persecutor

McAr пишет:Вы ответить не можете. Спрашивается - какого ... пургу метете?

Как еще понятнее я должен ответить. Отвечаю: то что вы говорите - бред сивой кобылы, ни вы, ни взятые вами с потолка 15000000 не понимаете санскрит на 70%. Если понимаете, то переведите пожалуйста следующее:

AUM hrIM bale mahAdevi hrIM mahAbale klIM
caturvidhapuruShArthasiddhiprade tatsaviturvaradAtmike
hrIM vareNyaM bhargo devasya varadAtmike atibale sarvadayAmUrte
bale sarvakShudbhramopanAshini dhImahi dhiyo yo no jAte pracuryaH
yA pracodayAdAtmike praNavashiraskAtmike huM phaT svAhA ||

Как вы все дешево воспринимаете, народ. Знатоки санскрита собрались. На 70% им все понятно. Знаете, что такое веданга? Шикша, Вьякарана, Нирукта, Чхандас? Эти дисциплины изучаются годами, чтобы научиться квалифицированно читать и трактовать санскрит.

McAr пишет:Отвечу, если Вы сможете аргументированно ответить на следующее.ПОЧЕМУ на санскрите, который на 70% совпадает с СОВРЕМЕННЫМ русским и, возможно, на все 100% с устаревшим русским, на, ПО ВАШЕМУ МНЕНИЮ, Родине сего языка, всего 15 тысяч носителей, тогда как немного севернее проживает пара сотен миллионов носителей того же языка?

Сударь, да не о разных санскритах ли мы говорим? На 70%? Да вы в глаза когда-нибудь видели тексты из шастр? В лучшем случае одно слово из сотен можно понять. Вам процитировать что-нибудь, переведете 70% текста?

McAr пишет:Что же касается гаПлогруппы на севере Индии, то это наши предки пошалили. Ну когда русский язык им принесли. Ну тот, который санскритом называется.

McAr, объясните мне неразумному, если ваши предки принесли им язык, то
1. почему ваши предки не сохранили этот язык и вы теперь небельмес его не понимаете? И кроме того почему ваши предки, принесшие им санскрит, не сохранили в своем языке терминов ведической науки, такие как дхарма, гуна, саттва, йога, буддхи, и другие, которые являются непереводимыми ни на один язык мира?
2. почему санскит не подвержен влиянию времени и сохранился в том же виде, в каком на нем записаны Веды, а язык на котором вы сегодня разговариваете всего за несколько столетий изменился до неузнаваемости?
3. почему ни одна из шастр (ведических писаний) не содержит никаких упоминаний о ваших предках принесших им санскрит?

Вот хотя бы на эти три можете аргументированно ответить?

А, вот еще четвертый вопрос.
Почему шастры утверждают, что санскрит произошел от Нараяны, а не от ваших предков?

Леонид Тугутов

Serp пишет:все мантры - на праязыке - причём их перевод не совпадает с тем, что преподносят на современном санскрите

Чего? Не совпадает перевод? Вы знаток санскрита? Пандит?

Очень легко спекулировать. Вообще это главное свойство ума - спекулировать.
У Вед есть своя точка зрения. И если вы не принимаете точку зрения Вед, то о чем вообще можно говорить?
"Искатели истины" могут попадать в ловушку поиска подтверждения своим собственным концепциям. На каком-то моменте развития оказывается, что мы искали вовсе не истину, а просто свою собственную правоту, подтверждение своего величия, своей возвышенности и своей избранности. Такого человека называют "веда-вада-врата". Их узнать очень легко. Они всеми мыслимыми и немыслимыми способами не хотят принимать духовного учителя принадлежащего к авторитетной сампрадае.
Исследователи ведических трактатов знают утверждение из "Мундака-упанишад", в котором говорится, что невозможно понять духовные истины без обращения к истинному духовному учителю. Однако хитрые лжетрансценденталисты, чтобы обойти это утверждение, принимают учителей, которые сами не являются учениками и не принадлежат к цепи учителей и учеников. Такое поведение настолько негативно, что заставляет человека деградировать до положения ниже того, кто вообще ничего не знает о поиске истины.

Это просто смешно. Больное воображение может и не до такого довести. Вот, обязательно посмотрите, песни на "праязыке":

http://www.youtube.com/watch?v=K2aiKzmvl6U
http://www.youtube.com/watch?v=HvxfyoncKI0

Нафаня пишет:А как возникла письменность?

Веды не разделяют мнения эволюционистов, что человечество вышло из животного мира, а потом эволюционировало: создало культуру, язык, изобрело письменность. По утверждению Вед, такие теории возникают у людей имеющих оскверненное сознание. Напротив, Веды говорят о деволюции человечества. Я вам скажу одну вещь, которая вероятно потрясет ваше мировоззрение и возможно даже вызовет немедленный протест:) В соответствии с Ведами, идея поэтапного развития, совершенствования, какого-то прогресса - это чисто демоническая идея. Такая идея, в конечном итоге, базируется на том представлении, что в начале был абсолютный ноль, затем он каким-то образом превратился в единицу, затем в двойку, тройку и так далее. Показать / Скрыть текст

Но Веды утверждают, что изначально существует неисчерпаемая бесконечность и уже из нее исходят частности. Ну представьте, что у вас есть изображение разрешением 1600/1200. Вы можете уменьшить его качество? Да, в любом графическом редакторе вы сможете сжать его до меньшего разрешения. Но в то же время улучшить его качество вы никак не сможете, потому что все что у вас есть, это 1600/1200, больше вам взять неоткуда. Веды говорят о том, что существует Абсолют, он беспределен и неисчерпаем. Сами Веды поэтично называют себя дыханием этого Абсолюта, Его прасадом, то если Его даром нам - живым существам материального мира. Таким образом, по определению невозможно что создать, изобрести, придумать, чего бы уже не было в Абсолюте. Он содержит в себе всё возможное и невозможное знание, все понятия, объекты, качества, события и т.д. Этот Абсолют пребывает вне любых материальных понятий времени и пространства, он нерожденный, вечный. Он перевопричина всего, сам же Он не имеет причины. Таким образом невозможно что-то создать, чего-то достигнуть, чего бы уже не было.
Мы, живые существа, по утверждению Вед, являемся его экспансиями, то есть имеем сходную с Ним природу.

"Кто думает, что сознание способно умертвить или быть умерщвленным, тот заблуждается. Сознание не уничтожает и не может быть уничтожено. Оно не рождается, не умирает, не возрождается многократно и не претерпевает изменений. Вечно юное, неиссякаемое, оно живет с незапамятных времен. Тело рождается и умирает, а сознание продолжает жить.
Как человек сбрасывает с себя старую одежду и надевает новую, так сознание надевает новое тело, сбросив старое и бесполезное.
Сознание невозможно пронзить оружием, сжечь огнем, утопить в воде или иссушить ветром. Сознание нельзя расчленить, опалить огнем, растворить или иссушить, оно вечно, постоянно, неподвижно и не подвержено изменениям. Для него не существует преград, оно не доступно восприятию чувств, непостижимо для ума и не претерпевает ни одного из шести изменений: рождение, рост, размножение, зрелость, старость и смерть. Кто знает об этих свойствах сознания, тому не о чем сожалеть."
- Бхагавад Гита

Веды описывают нашу изначальную природу как сат чит ананда виграха. Аспект сат означает - бытие. Душа существует вне времени, она не возникала, не возникает и не возникнет. Для нее есть только вечное бытие, сама по себе душа не знает забвения. Душа не понимает, что значит "меня нет", это противоречит ее вечной природе. Аспект чит означает - знание. В своем изначальном состоянии живое существо обладает всем знанием. Аспект ананда означает - блаженство. По своей природе душа вечно пребывает в блаженстве, живое существо не может жить без этого, такова его природа. Если мы проанализируем все свои поступки, которые совершаем, то без труда поймем, что в конце концов в их основе лежит всего одна причина - стремление к счастью. Другое дело, что находясь под влиянием майи - материальной иллюзии мы часто принимаем источники страдания за источники счастья (простой пример это алкоголь или какие-то извращения). Такова природа души. Изначально она совершенна и не имеет изъянов.
Попадая в материальный мир, живые существа в первое время сохраняют свою чистоту. В первую эпоху - сатья югу землю населяют малое количество людей. Они компактно рассредоточены вдоль экватора. Средняя продолжительность их жизни составляет 100000 астрономических лет, в эту эпоху еще не происходит разделения на варны, все рождаются с качествами брахманов, люди обладают всеми мистическими совершенствами и все знают кто они, откуда пришли, почему и в чем заключается цель их жизни. С течением времени, миллионы лет люди деградируют. В конце одного цикла дивья юги (четырех эпох), в самом конце четвертой эпохи кали юги (она закончится примерно через 400000 лет) люди превратятся в карликов, будут жить в норах, заниматься каннибализмом и в конце концов будут уничтожены. После этого начнется новая сатья юга. По утверждения Вед все материальные объекты в этом мире существуют циклично - возникают претерпевают длительный этап деградации, затем уничтожаются и вновь рождаются, чтобы повторить этот цикл. Так сменяются времена года, так происходит с отдельным человеком и то же происходит и со всем человечеством. Так действует время - оно все стягивает вниз, к разрушению и забвению. Под его влиянием любой объект этого мира каждую секунду разрушается. Понятно, что все это время какая-то часть душ осознает свою истинную природу, достигает цели жизни и возвращается назад в духовный мир, но это отдельная история.
Таким образом вопрос, как возникла письменность, не стоит вообще. В соответствии с Ведами люди живут в этом мире миллиарды лет, с самого начала его существования и с самого начала они обладают письменностью, хотя и мало используют ее. В соответствии с ведическим знанием, широкое распространение письменности это признак деградации человечества, а не прогресса.
Интересно то, что ведический санскрит, на котором записаны Веды не имеет аналогов по своей научной организованности, а все языки, которые возникли позже, гораздо более упрощенные. Хотя в соответствии с теорией эволюции все должно было быть наоборот :)

Нафаня пишет:Что говорят Веды о борьбе с захватчиками окупировавшими нашу Родину?

Махабхарата дает глубокое понимание того, что происходит сегодня. Там описываются события, которые происходили пять тысяч лет назад, во время смены эпох (двапара заканчивалась, кали начиналась).
Тогда на земле воплотились миллионы демонов. Шастры объясняют, что всякий раз во время астрологических перемещений связанных со сменой эпох демоны делают все возможное чтобы захватить власть на земле. Главная задача демонов - уничтожить принципы религии (дхарму) и принципы благочестия. Дело в том, что по утверждению ведических писаний этим материальным миром правят особая форма живых существ, которых называют дэвами или полубогами. Между полубогами и людьми существует очень тесная взаимная связь (в принципе можно сказать, что между всеми формами живых существ во вселенной существует взаимная связь). Все так устроено, что полубоги живут благочестием людей, из него они черпают свою силу. Люди же живут благословениями полубогов, благодаря им мы имеем возможность жить и действовать в этом мире, так как они управляют всеми сторонами материальной природы. Есть также другая форма живых существ, асуры или ракшасы - демоны. Рождение в теле демона получают живые существа главные качества которых - неуемные гордость и зависть. Поскольку демоны горды и завистливы они никогда не бывают удовлетворены своим положением, потому что по закону кармы тела асуров заведомо слабее и менее совершенны чем тела полубогов. Им сложно с ними соперничать, но они никогда не оставляют попыток. Итак, всякий раз, когда близится смена эпох демоны делают все, для того, чтобы уничтожить принципы религии на земле, развратить общество, разложить его устои и таким образом получить преимущество над полубогами. Махабхарата описывает, что пять тысяч лет назад демоны бросили все силы на уничтожение религиозных принципов на земле. Все тоже самое происходит и сегодня, поскольку мы живем в период, когда санкхьи сменяются (подпериоды внутри эпох). Все усилия брошены на то, чтобы дискредитировать ведическое знание. И сегодня мы видим, что это успешно удается демонам, люди уведены в сторону от истинного ведического знания.
Несмотря на все это, Веды не придают этим вещам какого-то гипертрофированного значения. Веды учат, что в этом мире нет несправедливости. То есть вообще нет, совсем. Все счастье и все страдания, которые приходят в нашу жизнь мы получаем как воздаяние за наши собственные прошлые поступки. Веды не считают, что кто-то может быть виноват в наших проблемах, демоны такие же марионетки в руках кармы, как и все остальное.

"Я прослышал, что ракшас, посланный Вишвамитрой, сожрал (моего)
отца, и меня обуял безмерный гнев, о Майтрея!
И тогда я приступил к жертвоприношению, которое приносит гибель
ракшасам. Это жертвоприношение обратило в пепел сотни блуждающих в ночи
(духов).
Когда, о наделенный великой долей, эти ракшасы были на грани
окончательной гибели, мой великий отец Васиштха сказал мне:
"Довольно неистовой ярости, о сынок, умерь свою страсть! Ракшасы
неповинны. Так было предначертано твоему отцу.
Гнев присущ глупцам, он не пристал мудрым. (Если рассудить), о
сынок, кто кем убит, то выяснится, что (каждый) человек пожинает плоды
своих действий.
О дитя, даже для великого, сосредоточившего свои мысли (подвижника), гнев-главное, что губит славу и аскезу, которые люди (обретают) тяжким трудом, главная причина, препятствующая (достижению) неба и избавления. Риши, о сынок, всегда избегают гнева. Не будь ему подвластен!
- Вишну Пурана (1.17-23)

Поэтому Веды указывают единственного врага с которым имеет смысл бороться - ты сам. И распространять истинное послание Вед. Говорится, что свет истинного знания рассеивает тьму невежества естественным образом.

Нафаня пишет:и почему все материки называются на букву А?

Не знаю этого. Полагаю, что это не так важно.

Нафаня пишет:Как же вы похожи... Это какая-то особая категория людей...

Да, это нормальная практика в Ведической культуре - руководствоваться шастрами. В соответствии с Ведами есть только три авторитетных источника знания, которым можно доверять: гуру (или ачарьи), садху и шастры. Руководствоваться ими - проявление разумности. Потому что в противном случае, что нам остается? Наш спекулятивный ум, за рамки которого мы по определению не можем выбраться самостоятельно и неавторитетные мнения разных людей, больше ничегоПоказать / Скрыть текст.

Нафаня пишет:Высшее существо в Ведах Едино во множестве своем и множественно в своем единстве... Другим словам - РОД!:)

«О Брахма, как первоэлементы вселенной входят в космос и в то же время не входят в него, так и Я пребываю во всем сотворенном и в то же время существую отдельно от всего».
- Бхагавата Пурана (2.9.35)

Есть такое понятие в Ведах, ачиньтья - непостижимое единство и различие. Парабрахман является источником всего сущего. И хотя все энергии, объекты, понятия и т.д. изошли из Него и пребывают в Нем, все же Он существует отдельно от них. Понятие РОД в этом смысле не слишком применимо.

Нафаня пишет:По поводу заявлений о непогрешимости распространяться не буду ибо это,на мой взгляд, явная попытка превратить некое знание в религиозный культ

Веды говорят, что тяжелее всего слушать то знание, которое истинно :)

Нафаня пишет:Кто тот,кто записал Веды?

Мудрец Вьясадева записал их:

"Великий мудрец во всеоружии знания мог видеть своим трансцендентным зрением распад всего материального под влиянием наступившего века (Кали-юги). Он также видел, что жизнь людей, в своей массе утративших веру, станет короче, а сами они из-за отсутствия добродетели станут беспокойны... Он увидел, что жертвоприношения, описываемые в Ведах, являются средством, с помощью которого люди смогут очистить свою жизнь. Чтобы легче было распространять Веду среди людей, он разделил ее на четыре части... Исторические факты и подлинные события, содержащиеся в Пуранах, называются пятой Ведой. После того, как Веда была разделена на четыре части, Паила Риши стал учителем Риг-веды, Джаймини - учителем Сама-веды, а Вайшампаяна прославился Яджур-ведой. Суманте Муни Ангирасу была доверена Атхарва-веда, а Ромахаршана занялся Пуранами и историческими повествованиями. Все эти сведущие ученые, в свою очередь, передали доверенные им Веды множеству своих учеников, ученикам учеников и т.д. Так возникли соответствующие линии последователей ведической мудрости. Таким образом великий мудрец Вьясадева придал Ведам такую форму, в которой они могут быть поняты даже людьми небольшого ума. Движимый состраданием, великий мудрец почел за благо сделать это для того, чтобы люди могли достичь цели жизни."

- Бхагавата-Пурана (1.4.17-25)

Нафаня пишет:И насколько мы можем быть уверенны что эта информация дошла до нас без искажений переписчиков?

Вообще Веды записываются только в кали югу, до этого они находятся в уме великих мудрецов и царей. Говорится что в предыдущую эпоху люди было во много раз более благочестивыми, имели больший рост, средняя продолжительность их жизни составляла 1000 лет, а память их была совершенна. Стоило ученику один раз услышать Веду из уст гуру, как он запоминал ее и мог воспроизвести без каких-либо малейших искажений, а это миллионы и миллионы шлок. Говорится, что браман никогда не читает Веду, для брамана это считается недостойным падением. Кстати вся ведическая литература существует в стихах, все шастры поются, а не говорятся:) Это в русском переводе мы видим их как прозу. Для того чтобы передавать ведическое знание, существуют сампрадаи - традиции, цепи учителей. Все авторитетные сампрадаи перечислены в шастрах. Если кто-то называет себя ведистом, при этом не имеет посвящения в одной из авторитетных сампрадай, знайте, все что он говорит - бред сивой кобылы. Эти сампрадаи не прерываются и сегодня, благодаря им ведическое знание сохранилось в первозданном виде.

SVARGA пишет:Приведу тебе часть Ведического, конечно ни Хиневинского текста

Что это за шастра? Похоже на какую-то пурану.

Нафаня пишет:Других можешь сам поискать , инет то поди безлимитный ;)

А что искать? Все написано в самих Ведах. "ведо нарайана сакшад" - Ведический язык происходит от Нараяны - Верховной Личности БогаПоказать / Скрыть текст

"Риг-веда, Сама-веда, Йаджур-веда, Атхарва-веда, Итихасы и Пураны - все это дыхание Абсолютной истины. Они изошли из Верховного Брахмана безо всяких усилий с Его стороны, с той же легкостью, с какой дышит человек".
- Брихад-аранйака Упанишада [2.4.10]

брахма-кшара-самудбхавам - "Веды исходят непосредственно от непогрешимой Верховной Личности Бога".
- Бхагавад-гита [3.15]

"Из Твоих уст [О Всевышний] изошли гимны Риг-, Яджур- и Сама-вед. Ты сияющий,
[явленный в восьми] васу и небе.
- Экакшара Упанишада

"Из Нараяны появились двенадцать Солнц, все Васу, одиннадцать Рудр и все Веды"
- Нарайана Упанишада

Я могу цитировать шастры бесконечно, а теперь вы подтвердите свою точку зрения цитатами из шастр :)

Расвет пишет:ВЕдь в ИНьдИИ САнСкРИТ - ЯЗЫк бОГОв с сЕвЕРА

Кто вам такое сказал? Придумали?

Очень мощная публикация! Спасибо! Джай Шридхар махарадж :))

solov62 пишет:Эта инфа для дравидов и нагов.

Веды не разделяют вашего мнения. Веды для тех, кто способен воспринять, нет других ограничений.