Так было, потому что мы так хотим
Николай Левашов
"Ночь Сварога" уже прошла
Беседа Николая Левашова с Александром Бондаренко
…
- К сожалению, это не так! Обратимся к упомянутому вами "восстанию Пугачёва". В истории оно изображается, как бунт черни, но ведь, когда Емельяна Пугачёва пытали, он не сознался, что возглавлял восстание, просто говорил, мол, я делал своё дело…
- Вы считаете, был другой руководитель? Или, может быть, даже реальный Пётр III, под именем которого и выступал Пугачёв?
- Никакого восстания вообще не было! Это была война…
- Ну, формулировка не новая: "крестьянская война под предводительством Пугачёва"…
- Совсем не так! Вот это - реальная голландская карта Евразии 1717 года. Я выделил территории - наследство Петра I, когда он очистил наши северо-западные земли от шведов. Посмотрите: Уральские горы, на востоке не полностью показано Каспийское море. Думаете, у Екатерины II больше земель было? Она получила в наследство точно такую же территорию. Вот здесь написано "Московия", а дальше к востоку, смотрите, лежит "Великая Тартария"…
- Можно предположить, что на восток за пределы, так называемой, Московии голландцы тогда просто не выходили.
- Согласен. Но вот первое издание Британской энциклопедии, 1772 год. Читаем: "Великая Тартария - самая большая, самая крупная страна мира. Лежит к востоку от Московии". Во втором издании энциклопедии, как ни странно, этого вы уже не увидите.
- А что это за "Великая Тартария"? Остатки Золотой Орды, империи Чингисхана?
- Самое смешное - почитайте Гумилёва - монголы ни сном ни духом не слышали ни о каком-то Чингисхане, ни о том, что они когда-то правили миром. У них в народной памяти не осталось ни одной былины, ни одного сказания - ни-че-го! Это всё было для них приятной неожиданностью, с которой они согласились. Но это - абсурд. "Могол" - по-гречески "великий", к Монголии это не имеет никакого отношения… Была "Великая Тартария", от которой сначала откололась Западная Европа, а затем - романовская территория…
--------------------------------------
Николай Левашов
Замалчиваемая история России
Часть 2 (мысли из книги «Россия в кривых зеркалах»)
...
«TARTARY, a vast country in the northern parts of Asia, bounded by Siberia on the north and west: this is called Great Tartary. The Tartars who lie south of Moscovy and Siberia, are those of Astracan, Circassia, and Dagistan, situated north-west of the Caspian-sea; the Calmuc Tartars, who lie between Siberia and the Caspian-sea; the Usbec Tartars and Moguls, who lie north of Persia and India; and lastly, those of Tibet, who lie north-west of China».
(«Тартария, громадная страна в северной части Азии, граничащая с Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Те Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, называются Астраханскими, Черкасскими и Дагестанскими, живущие на северо-западе от Каспийского моря, называются Калмыкскими Тартарами и которые занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекскими Тартарами и Монголами, которые обитают севернее Персии и Индии и, наконец, Тибетскими, живущие на северо-запад от Китая»).
[...] На севере Индии находилась Монгольская Тартария (Mogul Empire) [современный Пакистан]. Узбекская Тартария (Bukaria) была зажата между Независимой Тартарией на севере...
[...] Причиной появления такого количества Тартарий является отпочкование от Славяно-Арийской Империи (Great Tartary) окраинных провинций, как следствие ослабления Империи, в результате нашествия орд джунгар, которые захватили и полностью разрушили столицу этой Империи – Асгард-Ирийский в 7038 году от С.М.З.Х или 1530 году от р.х...
--------------------------------------
ПРАВДА
Другой перевод:
Тартария, обширная страна в северной части Азии, ограниченная Сибирью на севере и западе: которая называется Великая Тартария. Тартары, живущие южнее Московии и Сибири, на северо-западе от Каспийского моря, называются Астраханскими, Черкесскими; Калмыкские Тартары занимают территорию между Сибирью и Каспийским морем; Узбекские Тартары и Моголы обитают севернее Персии и Индии; и, наконец, Тибетские живут на северо-западе от Китая.
(астраханцы, черкесы, дагестанцы, калмыки, узбеки, моголы и тибетцы)
Тут возникает закономерный вопрос: откуда Н.В. Левашов вычитал из Британники, что Тартария " самая крупная страна мира... к востоку"?
И судя по его «Монгольская Тартария» (Mogul Empire – Могольская империя), сомневаешься, что этот человек помнит историю за 8 кл.
«Новая история», 8 кл.
А.В. Ефимов; "Просвещение", 18-ое издание, 1980
Стр. 256
В XVI в. значительную часть Индии объединили завоеватели – Великие Моголы (династия кочевников-тюрков). В середине XVIII в. в результате феодальных усобиц и крестьянских восстаний империя Моголов распалась на отдельные владения. Раздробленная, ослабленная междоусобицами, Индия стала добычей европейских завоевателей…
--------------------------------------
«АТЛАС новой истории», 8 кл.
Главное управление геодезии и картографии при Совете Министров СССР, 1988
МИР в середине XVII в. (отсканировано)
ВЕЛИКИЕ МОГОЛЫ
название, данное европейцами династии, правившей в Индии с 1526. Ее основатель Бабур происходил из Моголистана, как в то время назывались терр. Ср. и Центр. Азии, входившие в состав империи монг. правителя Чингисхана (Бабур выводил свой род от Чингисхана). Поэтому основанную Бабуром династию стали называть Моголами. Европ. путешественники 17 в. называли эту династию "Великие Моголы". После смерти Аурангзеба в 1707 Могольская империя распалась. Формально В. М. продолжали считаться правителями Индии до 1858, когда англ. власти упразднили эту династию.
Династия В. М.: Бабур (1526-30), Хумаюн (1530-1539, 1555-56), Акбар (1556-1605), Джахангир (1605-27), Шах-Джахан (1627-58), Аурангзеб (1658-1707), Бахадур-шах (1707-12), Джахандар-шах (1712-13), Фаррук Сийяр (1713-19), Мухаммед-шах (1719-48), Ахмед-шах (1748-54), Аламгир II (1754-59), Шах Алам II (1759-1806), Акбар II (1806-37), Бахадур-шах II (1837-58).
Лит.: Kennedy P., A history of the Great Moghuls..., v. 1-2, Calcutta, 1905-11.
К. А. Антонова. Москва.
Советская историческая энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия . Под ред. Е. М. Жукова. 1973—1982.
--------------------------------------
МОГОЛИСТАН
Могулистан, Моголистанское ханство (-стан - страна, окончание названий стран Ср. и Бл. Востока), - феод. гос-во в Ср. Азии, основанное потомком Джагатая Тоглук-Тимуром (1347/48-1362/63) после распада Джагатайского (Чагатайского) улуса. В его состав входили Вост. Туркестан, Семиречье и нек-рые области Юж. Сибири. В результате походов в 1360 и 1361 Тоглук-Тимур присоединил к М. также Мавераннахр, но после его смерти Мавераннахр отпал. Преемники Тоглук-Тимура владели только Вост. Туркестаном, где сохраняли власть до 70-х гг. 16 в. В источниках термин "М." применяется также для обозначения Вост. Туркестана.
Лит.: Бартольд В. В., Очерк истории Семиречья, Моголистан, Соч., т. 2, ч. I, M., 1963.
Советская историческая энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия . Под ред. Е. М. Жукова. 1973—1982.
--------------------------------------
Название «Великие Моголы» появилось уже при английских колонизаторах. Термин "могол" применялся в Индии для обозначения мусульман Северной Индии и Центральной Азии
Н. К. Синха, А. Ч. Банерджи. История Индии. / Перевод с английского Степанова Л. В., Ястребовой И. П. и Княжинской Л. А. Редакция и предисловие Антоновой К. А. — М.: Издательство Иностранной литературы, 1954. — С. 216.
--------------------------------------
"Могол" - по-гречески "великий"
Разве?
mogul (могол) -> μογγόλος (mogolos)
great (великий) ->μεγάλος (megalos)
"И, вообще, слово Моgul (Могол) имеет греческое происхождение и означает Великий и, таким образом, никакого отношения к самоназванию какого-либо азиатского племени не имеет. " Николай Левашов
--------------------------------------
" Великая Тартария... Во втором издании энциклопедии, как ни странно, этого вы уже не увидите..." Николай Левашов
Третье издание
Это обширная область делится на две большие части: одна называется Западной, другая Восточной Тартарией.
Западная Татария, который является гораздо более обширной, чем Восточная, содержащая 139 градусов или долготы из 161, проживает большое количество народов, племен или людей, которые называют себя Мунглами (Mungls) или Мунгалами (Mungals), а Моголами (Moguls) или Тартарами (Tartars), называют их равнодушно, другие народы.
Основные горы, или, вернее, горные цепи, найденные в этой части Великой Тартарии...
"...и между 37 ° и 55 ° долготы..."
Western Tartary, Eastern Tartary
(Западная Тартария, Восточная Тартария)
«Encyclodedia Britannica» 1860 г.
Восьмое издание
TARTARY (Тартария), более правильно Татария, имя применяется с некоторой степенью неопределенности к обширному региону Центральной Азии, а иногда и к части Восточной Европы. В самом широком смысле, название относится ко всей стране, от Японского моря на востоке до Днепра на западе, и включает в себя Маньчжурию, Монголию, Тянь-Шань или Китайский Туркестан, Khokan, Koondooz, Бухару, Хиву, Киргизские территории и правительства России между Каспием и Днепром. Каждое из этих подразделений описывается под его соответствующий исток; киргизские территории и другие русские владения, под Россию. Некоторые географы ограничивают Тартарию полностью Азией, и делают Каспий западной границей. Она ограничена на севере Сибирью и на юге Китаем, Тибетом, Индией, Афганистаном и Персией. Имя Тартария или Туркестан правильно применимо только к западной части этого обширного региона, который является населенным истинными тартарами или турками, и было их исконным местом пребывания.
--------------------------------------
"А потом,… (после конца 18 века) не только внутри России, во всём мире, во всех источниках вообще отсутствует понятие, что когда-то такая страна существовала…"
Встреча Н. В. Левашова с читателями 3 сентября 2011 года (на 20-й минуте)
Карта Азии, 1737 г.
Ie. Carte de l'Asie. Jean Palairet, 1754
Собрание путешествий к Татарам и другим восточным народам в XIII, XIV и XV столетиях
А. Языков, 1825
стр. 280
Из вышесказанного описания видно, сколь неосновательно географы и многие путешественники (напр. Мекертней), называют Татарией лежащую на СЗ. С. и СВ. от Китая и принадлежащие ей области. Можно назвать грубою ошибкою, когда несколько столетий среднюю восточную Азию между Сибирью, Персией, Тибета и Китая, называли великой Татарией, а ещё грубее, когда сию мнимую великую Татарию разделяли на Свободную, Русскую и Китайскую...
--------------------------------------
>> Россия на старинных картах мира (Журнал "Наше Наследие" - 2002 г.)
>> Робинзон Крузо: о Тартарии, тартарах и о Московских владениях
>> Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 1
>> Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 2
>> Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 3
>> Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 4
>> Строки о Тартарии в Российской Федерации
>> Строки о Тартарии в Российской Федерации 2
>> Строки о Тартарии в Российской Федерации 3
>> Строки о Тартарии в Российской Империи
>> Строки о Тартарии в РФ и СССР
>> Атлас Азиатской России [1914]
>> Хорошо ли мы учились в школе?
>> Путешествие в 1286 году по Татарии и другим странам Востока Марко Поло [1873]
>> «Северная и Восточная Тартария» Н. Витсена (в трёх томах)
* * *
И Николай Викторович Левашов ещё позволяет себе смеяться над нашими русскими историками? Кто он такой, чтобы глумиться над теми, кто потратил ГОДЫ на изучение данной дисциплины? «История – наука многоотраслевая, она слагается из целого ряда самостоятельных отраслей исторического знания, а именно: истории экономической, политической, социальной, гражданской, военной, государства и права, религии и пр...» Поляк Г.Б., Маркова А.Н. Всемирная история. Учебник для вузов.
Этот человек совершенно не компетентен по части истории и этимологии слов.
Он уничтожительно критикует современную науку, но сам же и извращает многое.
Историков тоже можно понять – они защищают то, что изучалось столетиями.
"Genealogie Des Anciens Empereurs Tartares, Descendus De Genghiscan"
Henri Chatelain; Amsterdam / 1719
-
Члены РОД «ВЗВ» - у вас есть своя голова на плечах. Вы не видите, что я публикую о Тартарии, потому как всецело верите во всё, что говорит Николай Левашов. Я прекрасно вас понимаю – сам был таким. Ошибся он или вводит в заблуждение массы намеренно, я не берусь судить. Но зато мне доподлинно стало известно, что те, кого члены РОД «ВЗВ» причисляют к провокаторам, идиотам, спецагентам и т.п. оказываются здравомыслящими людьми, которые умеют самостоятельно мыслить и анализировать. Потому что теперь я нахожусь на их месте.
Опять-таки, я не берусь заявлять, что кое-какие «провокаторы», не есть провокаторы.
:::::::::::::::::::::::::
Для интереса
:::::::::::::::::::::::::
Редкие обои на рабочий стол: Карты мира / Maps [1280x1024 - 2560x1600] [185 шт.] (2011) JPG | 211.41 MB
Комментарии 65
А Вы уверены, что в других местах Вам не изменила память и больше нет подобных, якобы "оплошностей"?Странная логика. Левашов не показывал таких карт тоже.
По Вашему, если на найденных картах нет страны Швамбрания, она может быть на тех, которые не нашли. 🙂 Про "фальсификацию" мы уже обсуждали. Нет гарантии, что Вы ещё чего-то не забыли или не запомнили.Не надо прибедняться. Не такая уж она и запрещённая. Любите вы раздуть шум из ничего.
Читаю:
Показать / Скрыть текстФедеральный список экстремистских материалов
809. Книга Левашова Николая Викторовича «Россия в кривых зеркалах», размещенная в сети Интернет по электронным адресам www.levashov.org, www.levashov.info, www.levashov.name (решение Обнинского городского суда Калужской области от 23.04.2010, определение Калужского областного суда от 22.12.2010).
Про бумажные версии, а также версии, расположенные в иных местах речи нет.
Вам зачем надо знать, где такие карты? Еще не всё зачистили?
Но размещать нечего.
А быть может, Вы предложите другую версию происхождения слова Тартария? (Про Тартар прошу ничего не писать, так как и это слово еще неизвестно как появилось).
История - самая сложная для изучения область, так как служит тем, кто её повелевает переписывать в угоду своим интересам.
Намного проще естественные науки, там хоть имеешь дело с реальными физическим законами природы, которые трудно сфальсифицировать. Правда и там "наш пострел" (социальный паразит) уже поспел, захватив монополию на толкование материальных процессов.
Елена Александровна обвиняет другого человека в фальсификации, сама при это не гнушаясь фальсификацией. Причем обвиняет ложно - клевещет, иными словами.
Чтобы человек, всё своё время занимающийся Левашовым мог забыть о том, что он называл страну "ТарХтарией" именно от имен Тарха и Тары? Да помилуйте! Не бывает такого. Причем Тарха и Тару помнит, а ТарХтарию забыла. Такого не бывает.
По сути это означает очень многое.
Налицо попытка обмана. Раскрытая. А сколько незамеченных было? "Единожды солгавши, кто тебе поверит?"
С Вашей стороны опять последовало троление, придирки и мелочность, присущая торгашам.
То, что Левашов назвал Тартарию Тархтарией - справедливо, и я согласна с его версией данного названия. Поэтому я спросила Вас, Валерий Николаевич,Однако, Вы ускользнули от ответа, уйдя как можно дальше от сути вопроса, понадеявшись, что так заговорите гоев, что они плюнут и уйдут.
Так почему из названия страны ТаРтария исчезла еще одна буква? Картавым было трудно выговорить?
Чтобы ЧТО-ТО искать надо ЗНАТЬ ЧТО искать - это-то то нам, надеюсь ВСЕМ понятно?
Мы хорошо знали словосочетание "татаро-монгольское", но даже отсутствовало понятие ТАТАРИЯ - это раз.
И нам чётко произносили, что ТАТАРО-МОНГОЛЫ жили в ЗОЛОТОЙ ОРДЕ - это два.
А теперь хочу спросить: "Я что должна была "пойти туда не знаю куда"?", - в общем-то принято давать НЕКИЕ КООРДИНАТЫ, прежде чем отсылать куда-либо, а их не давали, ибо сами не ведали.
Вот именно Н.Левашов и дал тысячам, миллионам уже людей эти координаты и, в частности, тебе, дорогой ты мой человек - дерзкий, ярый и забуксовавший на одном месте.
Надеюсь нам понятно, что нам подсказали не только единичные координаты, но подсказали, что очень важна многогранность в исследовании вопроса, ибо однобокость опасна для мозга - очень опасна. Хороший пример - это когда, человек слушает прекрасную музыку, но кроме прекрасной музыки не интересуется более ни чем.
Джеайрес -ОЧЕНЬ ВАЖНО РАЗВИВАТЬ РАЗНЫЕ ОБЛАСТИ МОЗГА и особенно на этапе РАЗБЛОКИРОВКИ.
Желаю ВСЕМ нам ЗдРавствовать.
Елена.
Вы считаете, вывод обманщика на чистую воду - придирки и мелочность? А попытка приклеить ярлык фальсификатора - что это? Не тролление?Показать / Скрыть текстВы этот вопрос дописали ПОСЛЕ, когда я на сообщение ответил, и оно осталось на предыдущей странице, а разговор перешел на другую. Будьте честны, признайтесь хоть в этом, нельзя же так бесконечно ...Посмотрим статью о Тартарии из «Атласа Азии» 1653 года Николаса Сансона. Статья называется: "Тартария или Татария". Это более чем за 100 лет до декларируемого поражения. Так что двойственность названия существовала уже тогда. И ничего общего Тартария с современной Татарией не имеет. Вас же не удивляет почему Франкия отличается от Франции.
Если следовать Вашим мыслям, то из Тартарии должна была получиться Татаия. Почему же второе Р не пропало, а? И почему не пропала буква из названия своего собственного государства - ИзРаиль? Почему?
Заодно поясните, почему пропало Х.
Левашов пишетСтранно, ведь совсем недавно он говорил, что основой для всех европейских языков был язык русский. А литовского, как и многих других языков не было аж до 17 века. Как они могли затрудняться в произношении русских слов? Разделение языков по Левашову произошло после европейской пандемии чумы в 1346—1351 годах. А слово "тартары" появляется до этого. Хоть упоминание Людовика IX, хоть строчки из хроники "«Бесчисленное множество варваров, нахлынув с востока, все королевства, вплоть до Венгрии и Руссии, невзирая ни на образ жизни, ни на вероисповедание, равнодушно уничтожило. Они тартарами зовутся»" И не "тарХтары", а "тартары". Значит, непроизносимость тут не при чем. Тогда ведь был ещё русский язык в Европе?
Насколько же часто этот звук используется в иврите - это вам соратник sovest-Жижин разъяснит. Или прочтите здесь http://e-novosti.info/forumo/viewtopic.php?t=5523 . В немецком тоже звук Х используется часто. Karcher, durch, Kirche, horchen - множество слов с чередованием "рх". Ничего неудобнопроизносимого нет.
Но, всё же, это не имеет никакого отношения к обсуждаемой теме. Вы опять пытаетесь увести разговор в сторону от своих ...высказываний.Так почему же все так накинулись на JeAirsа, обзывая его всячески?
Показать / Скрыть текст
Год: 2001 | Автор: Владимир Малов | Объём: 15,7 мб (51 стр.) | Формат: djvu
Скачать
http://www.netbook.perm.ru/chtoestchto.html
----------------------------
Левашов начал писать о Тартарии с 2003 года.
И на встречах с читателями, он продолжает и продолжает заявлять, что «Тартария» нигде после 1775 года не упоминается. Если нет Тартарии в учебниках по истории, то она ведь есть в истории картографии. Её можно найти и в соответствующей литературе. Особенно мне нравиться русский советский поэт, прозаик, историк, географ, путешественник, архивист и этнограф Сергей Николаевич Марков.
http://o-zemleproxodcax-i-morexodax.ru/
----------------------------
Вы когда школу закончили, знали о таких терминах, как «пролив Аниан», «Катай», «мыс Табин», «Камбалык» и т.п. географических названий?
Никто из вас историей картографии в средней школе не увлёкся. Вы не стали поклонником картографии. А как можно выйти на то, к чему нет интереса?
Вы наивно полагаете, что от вас скрыли исторические карты?
Атлас Азитаской России за 1914 год
http://via-midgard.info/news/analitika/news/article/16530…
-1914.html
Выставка географических карт XVI-XX веков (видео)
http://www.minelabtv.ru/video/1668.html
Выставка географических карт и атласов XVI-XX вв. в Музее-институте семьи Рерихов в Санкт-Петербурге
http://www.gisa.ru/36992.html
В британской столице проходит выставка географических карт
http://tourismdaily.ru/2998-v-britanskoy-stolice-prohodit…
ih-kart.html
и пр. и пр.Левашов в поиске о Тартарии и расшифровке слов напрочь позабыл об этомУ меня пробудилось самостоятельное мышление. Согласен, что я немного резок по отношению к Левашову и остальным... Но я обманут и поэтому я сильно зол! Раздосадован тем, что мои уста глаголили ложь и вводили людей в заблуждение. Чёрт возьми, я выставил себя невеждой!
Процитирую свои слова, отправленные самому здравомыслящему и глубоко уважаемому мне человеку:
"…помнишь сцену, где Нео просыпается в капсуле, а потом начинает судорожно выдёргивать из своего тела провода?.. Нечто подобное происходит и со мной. Такое ощущение, что я просыпаюсь от какого-то дурмана".
Я вообразил себе целую эпопею о Тартарии! Я верил.
Но чем дальше изучал этот вопрос, тем крепче становилась моя уверенность, что либо кто-то грубо ошибается, либо нагло лжёт.
Левашов с Фоменко и Носовским слишком авторитетны, чтобы меня услышать.
Вы будете обвинять меня в сумасшествии, идиотизме, вешать различные ярлыки… И всё это потому, что ваш мозг сопротивляется новой противоречащей вашей иллюзии информации.
Я разжёвываю, разжёвываю, но вы даже не видите. Блин, вы и в самом деле не видите, что я публикую. Словно бы у вас фильтр перед глазами стоит, типа «не верь (т.е. факты не увидеть) всему, что идёт в разрез со словами Левашова». Провокатор, провокатор… Это игры разума.
Забавно было бы посмотреть на реакцию одного из членов РОД «ВЗВ», когда его начнут пинать за то, что он пошёл против слов Левашова.
Тем не менее, в головах у всех без исключения ЗАРУБИЛИ "римскую" империю и "монголо-татарское" иго.
Подача информации - тонкая наука, этого JeAirs не понимает, вот и действует топорно как провокатор.
Еще раз, для всех:
"...становится вполне понятно, почему дети в школах не обращают внимания на суть самого явления! Ну, не может быть у детей необходимых знаний, которые могут сбросить с глаз пелену привычного! Но… пелена привычного скрывает истину и от соответствующих профессионалов!
И связано это в первую очередь с тем, что после школы, в которой пелена привычного служит мощной дымовой завесой от истины, будущие профессионалы начинают изучать очень узкий интервал прошлого и по отдельно взятой стране или периоду, и… практически никогда к одному человеку не стекаются ручейки цельной картинки!"
Ты слышишь о ЧЁМ я и другие?
Я говорю о ШКОЛЕ о ИНСТИТУТАХ до того времени, когда ЭТИ - множество раз перемолотые - ПОНЯТИЯ стали ОЗВУЧИВАТЬСЯ!
Показать / Скрыть текст
Алёооооо - Серёжа, ТЫ СЛЫШИШЬ о ЧЁМ речь?!!!
К сожалению, ты меня не слышишь.
Ты Правильно поставил Вопрос: "А ПОЧЕМУ не было? Дай-ка поищу!", - но ты, на мой взгляд, ушёл в очень "узкий и тесный колодец" из которого трудно Зреть вДаль - Горизонт и, соответственно в Прошлое - это моё мнение.
Но от моего мнения, пока, не изменилось моё отношение к тебе, как к дорогому человеку и ты это знаешь.
И на разу ни одного, с кем я не согласна, не оскорбила и не унизила - это ты то же знаешь.Мне СОВСЕМ не забавно, но грустно. Достойный Человек НИКОГДА не насмехается над чьим-то поражением.Знаешь СКОЛЬКО будет подобных Пробуждений? Одним вряд ли можно обойтись......, если только не идёт СДИРАНИЕ вместе с кожей, но, помнишь (упоминала) КАК это невыносимо больно? Болевой шок может дать противоположный ожидаемому результат.
Помню, Лена.
Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 2
Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 3
Строки о Тартарии в Советском Союзе. Часть 4
Строки о Тартарии в Российской Федерации
Строки о Тартарии в Российской Федерации 2
Строки о Тартарии в Российской Федерации 3
Строки о Тартарии в Российской ИмперииПоказать / Скрыть текст
Если твердят и твердят, что чего-то не существует, а ты это что-то находишь... Возникают сомнения. Это нормально.
А вот если заявляют, что ты дурак, а Левашов прав… это не нормально.
Он твёрдо сообщает, что только в первом издании Британники есть определение TARTARY (в других изданиях нет).
Я показал, что это не так.
"А потом, не только внутри России, во всём мире, во всех источниках вообще отсутствует понятие, что когда-то такая страна существовала…" (с)Николай Левашов
И это тоже не правда.
Николай Левашов некомпетентен в вопросе о Тартарии.
Но признать вы этого не желаете - вам легче обвинить меня в помешательстве.
Я ещё раз спрашиваю:
Когда вы учились в школе читали о проливе АНИАН ???
Вас интересовало почему Татарский пролив назван татарским?
Вам хотелось тогда взглянуть на средневековые карты?
Не ошибусь, если предположу, что вы и о летоисчислении от С.М. не ведали после школы.
О внеклассном чтении слышали?
Вам никто не мешал (если только финансы), купить нужную литературу (история географии, история картографии, историческая география, и вообще всё что связано с географией и картами) или сходить в библиотеку и найти себе интересующее вас чтиво.
Только вы сами ограничили себя в познании этой области.
Или СПбГУ - http://history.spbu.ru/index.php?chpu=rus/1525
Уж в этом то передергивать не надо. Это же проверяется элементарно. А может Вы опять забыли?
Я Вам удивляюсь, что ни фраза, то ложь ... Прямо, генератор какой-то. Почему неспособность?? Я привел примеры немецкого языка - вполне себе способны произносить. А на французском есть прямое слово "tartare" - такое блюдо мясное. Есть соус тартар. Или Тартарен — главный герой книги Альфонса Доде «Тартарен из Тараскона». Или porte - дверь. Само слово карта на французском carte - то же самое -РТ- , что и в Тартарии. На испанском marte - куница, я не ошибаюсь? Почему из них буквы не пропали? Что в них непроизносимого? Вам ли этого не знать, живя в Европе?
Сергей, я говорю О ТОМ, ЧТО в моё время ОТСУТСТВОВАЛИ даже ТАКИЕ ПОНЯТИЯ, как ТАРТАТИЯ, ТАРХТАРИЯ и мн. др. , чтобы ЧТО-ТО ИСКАТЬ НАДО ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, но, увы, той темой, которая поднимается, нас не заинтересовывали ... уж и не знаю, КАК ещё говорить?и был КРАЙНЕ ограничен доступ к книгам и картам и так было не только в провинциальных городах. А "компьютеры" были, как иностранное слово.
Сергей, снова по кругу: а Ты сам заинтересовался или всё-таки тебя кто-то подтолкнул?...... Вот так и я, когда подтолкнули, тогда и заинтересовалась - это естественно.
Понимаешь есть ПЕРИОД сферы интересов в размытых тонах, а есть-наступает, КОГДА мы УЖЕ СТАВИМ ВОПРОСЫ более КОНКРЕТНО и получаем более КОНКРЕТНЫЕ ОТВЕТЫ, но не все из одной и той же мозаики складывают ПрекРАсный И ЖизнеУТверждающий У-ЗОР.
Серёжа, прошу тебя, пожалуйста, прежде, чем реагировать, услышь Тишину своего большого Сердца.
Лена.
http://1543.ru/school/books/Kacva_History_abitur/
Есть рекомендательные указания к проведению школьного урока на эту тему
http://festival.1september.ru/articles/593927/
студенты этим летосчислением в рефератах оперируют, а ты говоришь - никто не знал
http://student.zoomru.ru/history/reformy-petra-1/19875.15…
Найдешь соответствующий учебник - убедишься сам.
Показать / Скрыть текст
История русских географических открытий
Лев Семенович Берг, 1962
Географические очерки Маньчжурии
В. А Анучин - 1948
Очерки по истории русского землеведения: : Том 1
Митрофан Степанович Боднарский, 1947
Семен Ульянович Ремезов: сибирский картограф и географ (1642 —после 1720 гг)
Леонид Аркадьевич Гольденберг, 1965
Известия всесоюзного географического общества , Том 110
Изд-во Академии наук СССР, 1978
Библиографический очерк истории географии в России XVIII века
Георгий Сергеевич Тихомиров, 1968
Из истории литературы Урала и Сибири XVII века
Елена Ивановна Дергачева-Скоп, 1965
Научные труды: Избранные работы по истории Сибири XVI-XVII вв.
Сергей Владимирович Бахрушин (1955)
Из истории русских экспедиций на Тихом океане: первая половина XVIII века
Алексей Владимирович Ефимов – 1948
Земной круг: Книга о землепроходцах и мореходах
Сергей Марков – 1971
И др.
Названия книг говорят сами за себя.
Кого интересует, тот купил бы (или в библиотеке нарыл) и прочитал.
А ТарХтария - вообще придумана в 21 веке.
Левашов с Фоменко и Носовским реально и грубо ошиблись с Британникой. И что якобы вообще слово ТАРТАРИЯ нигде более не упоминается с 1775 года.
Вот я и хочу понять: это халатность или намеренное деяние?Мои слова предназначались тем, кто ещё недавно упорно доказывал, что до петровских реформ у нас было летоисчисление от С.М.З.Х. Хотя на самом деле лишь от С.М.
В школе мне была безразлична история, поэтому ничего не помню из пройденного материала.
Благодарю, что просветил
Знаем, как изучается этот "широкий интервал", в основном, только для того, чтобы сдать зачет и экзамены, а потом кое-что остается в голове, а кое-что так и остается в учебнике или энциклопедии. А вот уже специализация - это подготовка специалиста к конкретному виду деятельности, когда для полноты картины неплохо знать не только о жизни описываемого периода, но и уметь видеть этот период глазами нескольких сторон, а не одной стороны. Надо учитывать и психологию людей, и понимать климатические условия, и геополитику, и метаболические процессы человека, которые побуждают его совершить то или другое деяние. Узкие специалисты уже физически не смогут сложить такую картину, так как кусочков мозаики очень много, а как складывать их никто не научил. Вот и появляются абсурды, которые не замечает основная масса людей, так как внимание направлено только в одну сторону.
Так что, опять ВН попал пальцем в небо, даже давая ссылки.
Если человек не научился мыслить и соединять соответствующие участки картины, так и будет копаться всю жизнь только с отдельным наборов пазликов. Так и до депрессии недалеко.Особенно Шлёцер с Миллером! Идиш где распространен? Пральна!
Немцы потому и стали называться немцами, что половину букв не могли проговорить. Особенно букву Р.Есть такое слово. Но не только у французов. Оно во всех странах есть. И происходит оно от слова ТАРТАРЫ, так как тартары делали это "блюдо" из куска сырого мяса - говяжью вырезку, которое привязывали под седло лошади, и во время дислокации или других необходимых передвижений верхом, создавали из этого мяса уникальный кусок сырого, мягкого и особенно деликатесного мяса, которое можно было зажарить "минутка" или сделать рваным на маленькие кусочки, смешивая с луком, чесноком,солью и перцем. У славян восточно Европы это блюдо называется ТАТАРАК.
Французы и испанцы прекрасно произносят букву Р, но у испанцев большая проблема с буквой Ш и С, шепелявят безбожно... Но кто такие ТАТАРЫ или ТАРТАРЫ знают хорошо - это РУССКИЕ.
Интересно об изменении произношения было сказано на последней видео-встрече Левашова: http://www.levashov.info/video-5.html#87Леночка, говорить нужно не тому, у кого есть уши, а тому, кто слышит и понимает!
Я вот моему коту тоже могу много чего говорить, у него ведь есть уши, но разве он меня поймет? Ты же видишь, что наш хлопчек захвачен, и будет заниматься самоуничтожением до конца, пока его паралич не хватит. Не стучи в глухую стену, тут уже поздно что-либо сделать.
Серёга!!! я правильно поняла или ослышалась: "..........А ведь это только то, что мне удалось найти."?????
Удалось??? Значит тебе пришлось ПОПОТЕТЬ?
А КТО тебя на ЭТОТ ПОИСК СПОДВИГ?
Ты сам с рождения с этой мыслью родился или всё-таки КТО-ТО?
И ПОЧЕМУ не в ШКОЛЕ, а только сейчас?
А вообще ПОЧЕМУ не Родители?
ПОЧЕМУ я ТАК ПЛОХО задаю вопросы, что Ты меня НЕ СЛЫШИШЬ?
Я не могу понять ПОЧЕМУ Я ТАК ПЛОХО СТАВЛЮ ВОПРОСЫ, что ТЫ МЕНЯ НЕ МОЖЕШЬ ПОНЯТЬ. МЕНЯ это ОЧЕНЬ огорчает.Ленка, пока не могу, ибо у меня есть очень печальный опыт. А Сергей мне очень дорог, как человек.
Ваша Лена.
А КТО тебя на ЭТОТ ПОИСК СПОДВИГ?[/quote]
Да, ему удалось не в пример тебе. А сподвиг он сам себя.
[quote=arl]конечно не забыли) ... заметь сколько перерыл, а информации - строчка там, строчка сям...кот наплакал
заигрался ты, берегов уже не чувствуешь, в своей упертости только себе вредишь[/quote]Показать / Скрыть текст
Ну а вы, и этого не смогли, слабы оказались.
[quote=Валерий Николаевич]Он не говорил, а писал. Причем, прямо в следующем предложении за Тархом и Тарой. У Вас очень избирательная память!
Показать / Скрыть текст
А Вы уверены, что в других местах Вам не изменила память и больше нет подобных, якобы "оплошностей"?
[/quote]
Это не оплошности, это целенаправленная ложь.
[quote=Валерий Николаевич]Странная логика. Левашов не показывал таких карт тоже.
По Вашему, если на найденных картах нет страны Швамбрания, она может быть на тех, которые не нашли.[/quote]
Не удивляйтесь, для адептов Левашова это нормальное явление и методика.
[quote=Валерий Николаевич]Не надо прибедняться. Не такая уж она и запрещённая. Любите вы раздуть шум из ничего.[/quote]
Вот это точно, шума много. У меня даже складывается впечатление, что этот шум с "запретом" книги-целенаправленная акция по раскрутки Левашова. Посудите сами, сколько усилий по созданию ВЗВ, а воз и ныне там. На всю страну 1000 человек и защитники из-за границы.
[quote=Елена Александровна]Вам зачем надо знать, где такие карты? Еще не всё зачистили?[/quote]
Ну а вот это типичное хамство, свойственное левашовцам.
[quote=Валерий Николаевич]Елена Александровна, если скан карты разместить в Интернете, с оригиналом ведь ничего не произойдет, верно?
Но размещать нечего.[/quote]
Все верно, размешать нечего, одно бла, бла, бла.
[quote=Елена Александровна]Валерий Николаевич, ну и кто этим будет заниматься? Кто поедет за границу в музеи и библиотеки, кто перероет документы и карты, сделает сканы (если разрешат), выложит в сеть? Кто? Может быть Вы?[/quote]
Вым, живущим за границей, и заниматься
[quote=JeAirs]Если я некорректно излагаю свои мысли, то хоть попытайтесь суть уловить[/quote]
Все корректно ты излагаешь. Суть всем прекрасно ясна. "Не понимают" ее либо очень глупые, мало образованные, либо профессиональные "противники" на зарплате.
[quote=Боровой]Лена, вам тут шах и мат поставили, изобличили всю вашу иностранную команду. А вы всё не унимаетесь, выкручиваетесь как уж на сковородке.[/quote]
Ей униматься нельзя, что скажет хозяин?
[quote=Валерий Николаевич]С JeAirsа Вы требуете непременно ссылок, а иным верите на слово. Да и не просто верите, а доказываете это.[/quote]
Конечно ему верить не будут и будут требовать ссылок. Почему? Первое-покусился на "святого" ВЗВ Левашова. Второе-не прогнулся под напором адептов этой секты.
[quote=Елена Александровна]Но и не значит, что она верная. Вам больше нравится официальная версия, которая ничем не обоснована, а мне больше нравится версия Фоменко и Левашова. Так что, на вкус и цвет товарищей нет. [/quote]
Дело не во вкусе и цвете, а в научном обосновании теорий Левашова и Фоменко. А вот обоснования, пока хлипковаты.
[quote=Елена Александровна]История - самая сложная для изучения область, так как служит тем, кто её повелевает переписывать в угоду своим интересам. [/quote]
Это вы хорошо про Левашова сказали.
[quote=Ио]Какие шах и мат? Смехотура.[/quote]
Причем шах и мат не первый и не последний на этом сайте.
[quote=Валерий Николаевич]Ио, речь я вел не о Левашове, а о методе доказательств Елены Александровны. Она просто пытается сейчас перевести разговор на другие рельсы.[/quote]
Не удивляйтесь. Это излюбленный прием. Аргументов нет, что делать-перевести разговор на другие рельсы.
[quote=Валерий Николаевич]Елена Александровна обвиняет другого человека в фальсификации, сама при это не гнушаясь фальсификацией. Причем обвиняет ложно - клевещет, иными словами.[/quote]
Клевета и фальсификация-ее вторая натура.
[quote=Елена Александровна]С Вашей стороны опять последовало троление, придирки и мелочность, присущая торгашам. [/quote]
В данном обсуждении на торгаша больше похожи вы, пытаетесь "обсчитать, обвесить".
[quote=Arkoln]Чтобы ЧТО-ТО искать надо ЗНАТЬ ЧТО искать - это-то то нам, надеюсь ВСЕМ понятно?
[/quote]
Понятно, только сначала надо ответить себе на вопрос почему это надо искать.
[quote=Arkoln]Джеайрес -ОЧЕНЬ ВАЖНО РАЗВИВАТЬ РАЗНЫЕ ОБЛАСТИ МОЗГА и особенно на этапе РАЗБЛОКИРОВКИ.
[/quote]
Судя по вашим комментариям, ваш мозг заблокирован и очень прочно.
[quote=Валерий Николаевич]Вы этот вопрос дописали ПОСЛЕ, когда я на сообщение ответил, и оно осталось на предыдущей странице, а разговор перешел на другую. Будьте честны, признайтесь хоть в этом, нельзя же так бесконечно ...[/quote]
Вы ожидаете честности от субъекта, неспособного на это.
[quote=Валерий Николаевич]Странно, ведь совсем недавно он говорил, что основой для всех европейских языков был язык русский. А литовского, как и многих других языков не было аж до 17 века. Как они могли затрудняться в произношении русских слов? [/quote]
Не удивляйтесь, адепты Левашова очень часто бросаются на людей, "забывая" теорию своего гуру, а иногда выворачивая ее с точностью до наоборот.
[quote=Валерий Николаевич]Так почему же все так накинулись на JeAirsа, обзывая его всячески?[/quote]
Потому, что он пошел по пути саморазвития и из зомби превратился в мыслящего, мыслящего самостоятельно. А другие себе этого позволить не могут в силу разных причин.
[quote=JeAirs]Цитата: Arkoln
многогранность в исследовании вопроса
Левашов в поиске о Тартарии и расшифровке слов напрочь позабыл об этом [/quote]
JeAirs ты абсолютно прав.
[quote=JeAirs]У меня пробудилось самостоятельное мышление. Согласен, что я немного резок по отношению к Левашову и остальным... Но я обманут и поэтому я сильно зол![/quote]
Ты нормален, и реакция твоя нормальна.
[quote=JeAirs]Левашов с Фоменко и Носовским слишком авторитетны, чтобы меня услышать.[/quote]
А вот это не факт.
[quote=JeAirs]Вы будете обвинять меня в сумасшествии, идиотизме, вешать различные ярлыки…[/quote]
[quote=JeAirs]Я разжёвываю, разжёвываю, но вы даже не видите. [/quote]
И не увидят и не надо по этому поводу комплексовать.
[quote=Елена Александровна]Естественно, в силу их неспособности нормально произнести слово. Вот и подобрались к нужному результату.[/quote]
Очередная охинея.
[quote=Елена Александровна]Тем не менее, в головах у всех без исключения ЗАРУБИЛИ "римскую" империю и "монголо-татарское" иго.[/quote]
Не надо обобщать и мерять других по себе.
[quote=Елена Александровна]Подача информации - тонкая наука, этого JeAirs не понимает, вот и действует топорно как провокатор.[/quote]
JeAirs прекрасно освоил подачу информации, кстати не в пример вам, и в отличие от вас не является провокатором. Он является показателем того, что русские действительно просыпаются и без всяких там гуру.
[quote=JeAirs]Николай Левашов некомпетентен в вопросе о Тартарии.
Но признать вы этого не желаете - вам легче обвинить меня в помешательстве.[/quote]
Ты прав, он не компетентен, а может компетентен, но лжет целенаправленно. Можешь предложить другие варианты.
[quote=Валерий Николаевич]Будущие профессионалы изучают как раз очень широкий интервал - всю мыслимую историю. В институтах не учат на "историка Германии 12 века". [/quote]
Валерий Николаевичь, они этого не понимают или не знают.
[quote=Валерий Николаевич]Уж в этом то передергивать не надо. Это же проверяется элементарно. А может Вы опять забыли?[/quote]
Не знали, да еще и забыли
[quote=Валерий Николаевич]Я Вам удивляюсь, что ни фраза, то ложь ... Прямо, генератор какой-то.[/quote]
Диагноз поставлен правильно.
[quote=Валерий Николаевич]Цитата: Елена Александровна
Естественно, в силу их неспособности нормально произнести слово.
[quote=Валерий Николаевич]Почему неспособность?? Я привел примеры немецкого языка - вполне себе способны произносить. А на французском есть прямое слово "tartare" - такое блюдо мясное. Есть соус тартар. Или Тартарен — главный герой книги Альфонса Доде «Тартарен из Тараскона». Или porte - дверь. Само слово карта на французском carte - то же самое -РТ- , что и в Тартарии. На испанском marte - куница, я не ошибаюсь? Почему из них буквы не пропали? Что в них непроизносимого? Вам ли этого не знать, живя в Европе?[/quote]
[quote=Arkoln]Сергей, я говорю О ТОМ, ЧТО в моё время ОТСУТСТВОВАЛИ даже ТАКИЕ ПОНЯТИЯ, как ТАРТАТИЯ, ТАРХТАРИЯ и мн. др. , чтобы ЧТО-ТО ИСКАТЬ НАДО ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ, но, увы, той темой, которая поднимается, нас не заинтересовывали ... уж и не знаю, КАК ещё говорить?
[/quote]
В вашу бытность отсутствовал в учебниках физики и такое понятие как теплород, и что из этого следует?
[quote=Arkoln]и был КРАЙНЕ ограничен доступ к книгам и картам и так было не только в провинциальных городах.[/quote]
[quote=JeAirs]А ТарХтария - вообще придумана в 21 веке.
[/quote]
Это точно.
[quote=Елена Александровна]Сергей, ты много времени уделяешь изучению атома или живой клетки? Скажи, накопал ли ты столько же информации об этих основах нашей природы?[/quote]
Ну вот и начался увод в строну от темы. Мы рассматриваем историю. Аргументов против нет, начались "танцы с бубном".
[quote=Елена Александровна]Знаем, как изучается этот "широкий интервал", в основном, только для того, чтобы сдать зачет и экзамены, а потом кое-что остается в голове, а кое-что так и остается в учебнике или энциклопедии. [/quote]
Вы меряете по себе?
[quote=Елена Александровна]Особенно Шлёцер с Миллером! Идиш где распространен? Пральна![/quote]
В огороде бузина а в Киеве дядька. По вашему они историю на идишь писали?
[quote=Елена Александровна]Немцы потому и стали называться немцами, что половину букв не могли проговорить. Особенно букву Р.[/quote]
Опять ложь. Немцами называли на Руси всех иностранцев. Немые, не знали русского языка.
[quote=Елена Александровна]Леночка, говорить нужно не тому, у кого есть уши, а тому, кто слышит и понимает![/quote]
Вот это верно. Я бы еще добавил к этому-имеет желание понять. А вот желание понять у левашовцев то и нет. Для них весь мир черно-белый
Самое удивительное, что я ПЕРВЫЙ кто до этого додумался.
«Строки о Тартарии» - это эксклюзив для Интернета.
РОД «ВЗВ» уверено твердили, что о Тартарии с 1775 года не печатали и не печатают в России.
Я доказал, что это не так.
Показать / Скрыть текст
Пошёл против слов Левашова (и Фоменко с Носовским).
Только МОЁ желание, МОЁ стремление к поиску истины вывели меня на эти строки.Мне была абсолютна НЕ ИНТЕРЕСНА учёба. АБСОЛЮТНО. Наверно единственный предмет, который я уважал, было «Изобразительное искусство». Ничего в голове не осталось после школы.
Зато прекрасно помню Соника и его друзей.
Ты Лена об этом еже слышала или тоже полагаешь, что от тебя и это утаили?
Увлёкся бы эпохой ренессанса перечитал бы огромное количество литературы, что связана с ней. С упоением вглядывался бы в старинные карты и воображал бы себе тот мир.
Но не было во мне того огня, что полыхает теперь.
Кого мне винить? Школьного учителя? Учебники?Они у меня не географы и не картографы. А историю знают только за 20 век - остальные века для них настоящие потёмки.Ещё один пример:
Три академика вдруг начали заявлять, что в таких книгах как «Игры для детей» почему-то не упоминается слово «Forgotten Realms» (Забытые Королевства). И стали утверждать, что от детей и от народа скрыли «Забытые Королевства». Набралось порядочное количества невежественных в этом вопросе людей, которые поверили в этот абсурд. Но потом, откуда не возьмись, выскакивает один удалец и принимаеться глаголить новую весть: "Народ! Куда вы смотрите? «Forgotten Realms» - это же компьютерная игра, сведение о ней вы найдёте в журналах посвященных компьютерным играм".
------------------------------------
Картография – это вообще отдельная наука.
Реферат: История развития картографии
http://www.bestreferat.ru/referat-19112.html
Московский государственный университет геодезии и картографии
http://www.miigaik.ru/Ваш мозг ещё и не такое покажет...
И твой поистине титанический труд, о чём говорила тебе не раз, принесёт тебе ещё очень большие отКрытия - всё впереди, дорогой.
Жаль, что мы не слышим друг друга, НО Главное Открытия...!
Лена.
(1559)
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.