Суд над Бхагавад-гитой как она есть, пятое заседание-19.12.2011

19 декабря 2011 в г. Томске состоялось продолжение рассмотрения дела по признанию книги «Бхагавад-гиты как она есть» Бхактиведанты Свами Прабхупады экстремистским материалом.
Напомним, что заявление в Ленинский суд г. Томска подал прокурор г. Томска Федоров В.В . Данное заявление базировалось на выводах экспертизы Томского государственного университета. После того как сначала ВУЗ заявил, что не давал задания на изготовление экспертизы, а затем и сами вызванные в суд эксперты отказались от формулировки, что в книге содержатся признаки экстремизма, на последнем, четвертом, заседании 30 августа по ходатайству прокуратуры суд назначил повторную, на этот раз судебную комплексную психолого-лингвистическую религиоведческую экспертизу. Срок выполнения экспертизы был назначен до 1 декабря. Однако экспертиза к декабрю оказалась не готова.
О готовности экспертизы стало известно только 15 декабря, когда суд назначил следующие заседания на 19 и 20 числа. Неожиданным стало, что на рассмотрение заинтересованными сторонами экспертизы судом было предоставлено всего два рабочих дня.
В новой экспертизе мнения экспертов разделились. Религиовед Горбатов А.В. отмечал, что экстремизма в книге нет, а лингвист Осадчий М.А. и психолог Дранишников С.А., чьи разделы в экспертизе буквально копируют друг друга, указывают, что признаки экстремизма все-таки есть. Кроме того, эксперты пересмотрели вопросы на экспертизу, сформулированные судом: было указано, что комиссия не может ответить на некоторые вопросы, ввиду того, что они выходят за пределы компетенции комиссии; также было указано на крайнюю неоднозначность понятия «манипуляция сознанием», фигурировавшего в вопросах суда.
Судебное заседание 19 декабря сопровождалось серией пикетов, во время которых участники держали в руках плакаты с изображением Бхагавад-гиты.
Суд проходил без представителя Минюста, который попросил рассмотреть дело в его отсутствие, а результаты направить в Минюст.
Были рассмотрены два заявления, поступившие в период, когда дело было приостановлено в связи с проведением КемГУ судебной экспертизы. Это были заявления от уполномоченного по правам человека Российской Федерации Лукина В.П. и от уполномоченного по правам человека в Томской области Кречетовой Н.С.
Лукин В.П. ходатайствовал о разрешении участия в суде своего представителя. К нему поступило заявление президента Центра обществ сознания Кришны в России Зуева С.В. с просьбой принять участие в томском процессе «в целях более объективного рассмотрения дела и более глубокого изучения и анализа проблем соблюдения конституционных и международных обязательств государства по обеспечению прав человека в сфере свободы совести, свободы вероисповедания и свободы слова».
Это ходатайство поддержали и прокуратура, и заинтересованная сторона защиты. На основании ст. 27 и 29 ФЗ «Об уполномоченном по правам человека РФ» суд данное ходатайство удовлетворил. Уполномоченный по правам человека является по указанному закону государственным органом с особым статусом, специализированным правовым институтом, чья деятельность способствует восстановлению нарушенных прав.
Обращение в суд Кречетовой Н.С. содержало оценку проходящего процесса. В документе указано несколько пунктов. Абсурдна сама постановка вопроса, поскольку книга давно существует в России, но нет ни одного случая проявления экстремизма. Запрет книги, который приведет к запрету религиозной деятельности ее последователей, нарушит конституционные права граждан на свободу совести, свободу вероисповедания и свободу слова. Дело может иметь международный резонанс и вызвать ухудшение отношений как минимум между Россией и Индией. Также в своем заявлении Кречетова отметила, что в 2004 и 2005 гг. Генеральная прокуратура уже проверяла книгу на предмет экстремизма, но не усмотрела в ней ничего противозаконного. При возражении прокуратуры о приобщении данного документа к делу, суд ходатайство удовлетворил.
После рассмотрения данных ходатайств судом был назначен перерыв до 28 декабря в связи с включением в судебный процесс нового заинтересованного лица – представителя уполномоченного по правам человека в Российской Федерации – и необходимостью ознакомиться ему с материалами дела.
В то же время томское судебное разбирательство получило уже мировое значение, о чем предупреждали наблюдающие за процессом ученые, политики и уполномоченный по правам человека.
В Интернете был организован сбор подписей против запрета книги. В информационном сообщении сказано: «Мы требуем прекратить суд над священным писанием! Эта инициатива Томской прокуратуры задевает чувства верующих и позорит нашу страну!». За три дня было собрано более 30 тысяч подписей со всего мира.
17 декабря одна из центральных газет Индии «The Times of India» опубликовала материал под названием «Бхагавад-гите грозит признание ее экстремистской книгой и запрет в России» (доступен перевод материала). В статье описывается ситуация с судом и, в частности, сообщается реакция аппарата премьер-министра Индии Манмохана Сингха: «Этому вопросу уделяется высочайшее внимание, и должностные лица индийского посольства в Москве получили указания обсуждать это дело с российскими властями».
Данная публикация получила большой резонанс среди индийской общественности и СМИ. Лидера российского Общества сознания Кришны Бхакти Вигьяна Госвами, находящегося в настоящее время в паломничестве в Индии, журналисты разных агентств буквально засыпали вопросами.
Уже 19 декабря «The Times of India» сообщило, что в Нижней палате Парламента Индии вспыхнул скандал в связи с попытками признать «Бхагавад-гиту как она есть» экстремистским материалом. После заявления о преследовании в России индуистов (индийской диаспоры и Общества сознания Кришны) работа Палаты была блокирована и, как сообщает издание, «погрузилась в хаос». Издание отмечает, что один из парламентариев во время дебатов восклицал: «Индуистские писания не проповедует экстремизм!». От правительства потребовали разобраться в ситуации и добиться дипломатического решения в пользу писания.
20 декабря «The Times of India» сообщила о заявлении посла Индии в России Аджая Малхотра, что этот вопрос рассматривался в индийском посольстве в Москве на встрече с высшими должностными лицами правительства России в поиске выгодного и положительного решения дела. «Малхотра лично и его аппарат публично выразили свою поддержку местному отделению Международного общества сознания Кришны», - сообщает издание.
Также 20 декабря в «The Times of India» появилось выступление посла России в Индии Александра Кадакина, который выразил сожаление по поводу сложившейся ситуации:
«Странно, что такие события разворачиваются в таком красивом университетском городе Сибири как Томск, который славится своей светской и религиозной терпимостью. Наверное, даже прекрасный город Томск имеет своих местных сумасшедших. Как бы ни было, это печально. Я считаю категорически недопустимо, когда какое-либо священное писание рассматривается в суде. Для всех верующих эти тексты являются священными. Это ненормально, когда какие-либо религиозные книги отправляются на экспертизу необразованным людям. Академические исследования должны выполняться на научных форумах, конгрессах, семинарах и т.д., но не в судах. Россия, как известно, является светской и демократической страной, где все религии пользуются равным уважением». «Священные писания различных религий - будь то Библия, Коран, Тора, Авеста или, конечно, Бхагавад-Гита - это превосходный источник мудрости для народа Индии и мира", - отметил посол.
Комментарии 13
Желаю всем счастья!
И возвышенного нового года :)
Дочитываешь -и понимаешь -а знаний-то НЕТУ!
Пускай судят эту индусскую сказку. Не жаль. Мне нет до неё дела. Мышиная возня.
Наши, русские Веды -роднее и богаче.
Ссылаясь на то, что в связи с вводом уроков православия во многих школах города, мы настаеваем на детальном исследовании произведениия под названием "библия", т.к многие её части содержат описание сцен жестокости и насилия. А также полны разврата и мужеложества(педерастии).
Наше заявление просто ни кто даже не принял, а после наших настойчевых визитов и ссылок на законность, нам четко и ясно сказали:
-Такое заявление рассматривать ни кто не станет, а вы попадёте просто в психушку. Еще раз придёте и для начала вам дадут по 15 суток, а там у вас "поедет" крыша на почве религии и вы плавно переселитесь в психбольницу...
Показать / Скрыть текстИ индусы были первыми кто в новое время познакомил западный мир(и не только западный) с ведической культурой,философией и мировоззренческой концепцией.Не смотря на волны нашествий-от арабских и могольских завоеваний до британской колонизации,они сохранили и преумножили ведические знания привнеся в них свой индийский колорит.Выстояли они и перед религиозным вторжением буддизма и джаянизма,т.н. учениями "настика",которые отвергали авторитет Вед и базировались на личном опыте и переживании горнего несомненно великих мастеров-Будды иМахавиры.Так что лично я глубоко благодарен и признателен индусам за это.Что касается кришнаитов,то они сектой не являются,хотя слышишь иногда такое и от весьма авторитетных людей.Кришнаиты -это вайшнавы.Вайшнавы -это одна из 4х деноминаций индуизма(вайшнавы,шиваиты,смарты и шактисты),причем составляющая больше половины населения индии.Кришнаиты входят в ИСКОН единую организацию ,объединяющую 4 сампрадайи(грубо-школы ,которые берут истоком 4х "отцов основателей).Есть и 5ая сампрадайя,но ,как я понимаю,она в эту организацию не входит из-за взглядов очень близких к учению адвайты.Просто среди людей запада Гаудья-сампрадайа(нынешнее "Общество сознания Кришны" вне индии) распостранялось великим подвижником Свами Бхактиведантой Прабхупадой сначала в США,хотя он приезжал и в СССР,но у нас на тот момент господствовал научный атеизм и ему,конечно,было отказано.Вот ,вообщем-то ,и все,что я хотел рассказать,Так что изучайте и индуизм,русский ведизм,и суффизм,который тоже имеет ведические корни.С уважением к посетителям сайта))).
Кстати читал я «Бхагавад-гиту как она есть» есть и дельное, но скучновато, а по сравнению с библией детсад, где они там разжигание ищут не знаю...
Есть храмы, где до сих порт поклоняются этому трактату. Говорится, что Бхагавад Гита не отличима от самого Всевышнего.
Саму Гиту (без комментариев) нынче понимать проблематично. Настолько мы деградировали. Мало того, наша деградация прогрессирует такими темпами, что нам уже нужны комментарии на комментарии :)
Рузов в своё время прочёл цикл лекций по всей Бхагавад Гите. Стих за стихом разбирается конкретно. Так всё разворачивает, что сам ни в жизнь не догадаешься. Рекомендую тем, кто жаждет знаний.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3708371
Желаю всем счастья!
Очень жаль тех кто не понял Махабхараты ... скорблю по вам.
Кришна выше двойственности материального мира, Он за пределами добра и зла. Он недосягаем для мирской болтовни, Его положение Трансцендентно, также как и Его слова, сказанные Им в Гите! «Бхагавад-гита» – это проявление высшего Разума, стоящего над всем (апаурушея). «Бхагавад-Гита» означает песнь Бога. Тот, кто представляет Гиту, также должен находиться на этом трансцендентальном уровне. На самом деле СУДЯТ не Гиту, не Шрилу Прабхупаду, который дал комментарий, называя невежественных людей мудхами, а тех, кто называются преданными и прикрываются авторитетом Шрилы Прабхупады, оставив его позиции. Судят функционеров от сознания Кришны. На самом деле судят не «Бхагавад-гиту», а людей, которые живут за счет общества, на деньги, полученные от распространения Гиты как пожертвования. Это ли сознание Кришны? То, что они называют сознанием Кришны – не есть сознание Кришны. Сами адепты не находятся на уровне того сознания, которое они пытаются предложить людям. Досадно!Показать / Скрыть текст
ТОЛЬКО МЫ ПРАВЫ! – говорил Шрила Прабхупада. – все остальные ошибаются.
Как может человек говорящий слова Бога, проповедующий священную Гиту оказаться неправым? Таково положение любого, кто предан Кришне, представляет Кришну и сознание Кришны. Даже если истина глаголет устами младенца, она все равно остается ИСТИНОЙ, и Ее следует принять!
Теперь лидеры ISKCON называют это фанатизмом. Возникает вопрос: Что же тогда преданность Кришне в их понимании? ОТ слов надо перейти к Делу!
Все что они говорят – на самом деле это просто жалкий лепет оправдания.
ПРАВОВОЙ ЭКСТРЕМИЗМ!
ПОЗОР! Обычные карми поставили ИХ (преданных в Кришны, Верховной личности Бога) в позицию ответчиков. Разве тот, кто предан Кришне не прав? Слова Кришны есть истина в последней инстанции! Разве идет на компромисс тот, кто истинно предан Господу? Отстаивать Кришну и свои права - вот долг каждого преданного. На уровне законодательства и здравого смысла, на платформе трансцендентального знания и самой жизнью. Кроме любви и жизни нам ничего не принадлежит. Оплачивать свои издержки ценой сбора средств с распространения той же Гиты – это мошенничество! Платите кровью… (помню, Гопала Кришна Госвами говорил, что деньги, полученные от распространения Книг Шрилы Прабхупады – это кровь, а те, кто используют их для своих наслаждений – вурдалаки). Не начав сражения, лидеры ISKCON уже сдали свои позиции и приняли поражение.
ФИЛОСОФИЯ ПОРАЖЕНЦЕВ!
Под личиной смирения кроется трусость. Под видом учености и учтивости, говоря об апарадхах, кроется безразличие, эгоцентризм и отсутствие преданности и любви к Кришне. Апарадха – это оскорбление преданных, а анартха – значит делать вразрез желаниям Кришны, иметь суждение отличное от того, что Кришна говорит в Гите. Назвать жулика «жуликом» не есть апарадха. Это констатация факта. Ради блага людей, чтобы они не попали в плохую ситуацию, имея дело с мошенником, мы предупреждаем, что он - жулик. Неужели в обществе нет ни одного преданного, кто мог бы отстоять свои законные права на свободу совести и вероисповедания и назвать мошенника «мошенником»? Если нет, то какой смысл в их существовании. Это значит, что они родились мертвыми!
Все, что было достигнуто их великими предшественниками, они все разбазарили и спустили по нулям.
В свое время преданные жизнь жертвовали ради Кришны! Эти же готовы пожертвовать Кришной, и миллионами жизней других, которые верят им и готовы следовать их наставлениям. Так пусть же свершится ПРАВОСУДИЕ!
СОЗНАНИЕ КРИШНЫ в СССР самобытно, оно возникло без помощи извне, и отстояло свои права на существование жизнью русских преданных, принявших аскезу и лишения ради Кришны. Не надо думать, что кому-то извне есть дело до нашего сознания Кришны ….. не надо думать, что официальным лицам и представителям Индии или других стран дороги наши идеалы. Сознание Кришны – это наше достояние, и достояние тех, кто положил жизнь на алтарь служения миссии Чайтаньи, печатая и распространяя Гиту в застойный период в бывшем СССР.
И теперь руководство ISKCON (Бхакти Вигьяна) пытается списать свои личные проблемы и неудачи, связанные со своей некомпетентностью на счет обстоятельств и адвокатов, которые выступают от их лица в суде.
Судят не «Бхагавад-гиту»! Судят руководство ISKCON (Бхакти Вигьяну и его сторонников), спустивших учение Гиты до уровня желудка и гениталий, подменив учение Кришны аюрведой и астрологией.
Что касается помощи индийского правительства, то индусам на Шрилу Прабхупаду наплевать. В свое время его отстояли западные и Русские преданные, в том числе и ваш покорный слуга, Маму Тхакур, а не индусы. Они выкрутятся у них и у Гопалы Кришны Госвами все в порядке. Хитрые и беспринципные они надеются на милость Кришны, не приложив усилий.
Политика – это прибежище негодяев.
Милость Господа проявляется через Его преданных, которые борются за Него.
Кришна Сам не сражался на Курукшетре. Кришна использовал Арджуну, Он избрал для сражения Пандав, Своих преданных. Теперь Бхакти Вигьян просит всех оставить поле битвы и уйти в свой бхаджан-кутир. Это не дух Шрилы Прабхупады, а слабость Бхакти Вигьяны Госвами. Он как, я помню, всегда был трусом. В годы репрессий с его показаний осудили Ананта Шанти…. Такова – реальная картина. Бхактивигьяна Госвами боится ответственности и боится за себя. Дорогие вайшнавы, занимая место лидера, Он – просто пользуется своим положением, не являясь ни лидером, ни гуру, способным вдохновить вас на чистое преданное служение.
Кришна действует через Своих преданных. Он желает прославить вас, Своих преданных. И слава уже опережает преданных. Кришна вне этого мира двойственности добра и зла. Его позиция трансцендентна! Он за пределами скорби и радости, чести и бесчестия. На самом деле Кришна предоставляет нам возможность побороться за Него и так стать сознающими Кришну. Таково реальное положение вещей. На поле битвы сражается армия, погибают воины, но победа достается главнокомандующему.
Кришну никто не может победить. В любом сражении Он всегда победитель так же, как и Его преданные, которые находятся под Его покровительством. Мы рискуем жизнью каждый день, переходя улицу, садясь в кресло самолета, плавая и даже загорая на пляже…. Почему бы не рискнуть ради Кришны?
Известная история, прежде чем добыть нектар бессмертия, появляется яд калакута. Кому же суждено пить яд, а кому нектар? Кришна покорен любовью Своих преданных, таких как Господь Шива, выпивший океан яда, спасая все человечество, и не только, но все живое.
ОБРАЩЕНИЕ Радха Дамодара даса
«Харе Кришна! Мои поклоны. Слава Шриле Прабхупаде! Спасибо вам за отклик и усилия в защите наследия Шрилы Прабхупады. Высылаю письмо (в прицепе и ниже) с описанием возможностей перевода средств на защиту БХГ.
Суд над "Бхагавад-гитой"
В связи с идущим в г Томске судебным процессом по защите "Бхагавад-гиты как она есть" и необходимостью затрат больших денежных средств (около 1 млн руб.) на проведение экспертиз и исследовательских работ руководство ЦОСКР (Центр обществ сознания Кришны в России) приняло решение о создании Фонда защиты духовного наследия Шрилы Прабхупады.
Для сбора средств Фонда можно использовать расчетный счет Московского храма (реквизиты см. ниже).
Получатель Местная религиозная организация Московское общество сознания Кришны
ИНН\\КПП 7714035890/771401001
расч/счет 40703810900100000021
Банк ОАО “Банк Москвы”, г. Москва
корр/счет 30101810500000000219
БИК 044525219
В платежных документах указывать следующее назначение платежа:
Добровольное пожертвование на осуществление уставной деятельности (НДС не облагается).
Другие (более простые возможности) перевода ваших пожертвований:
- "Яндекс.Деньги" номер счета 410011148177089 или
- внести оплату за тел. на номер +7 926 5332058
Если вы в Москве, можно сдавать пожертвования в "Отдел приема пожертвований" Московского храма на Динамо +8 495 7394380
Москва Ленинградский просп. владение 39
В случае перевода или внесения пожертвований на счет МОСК (или другими указанными способами ) просьба написать об этом пожертвовании по адресу bhg108@bk.ru , где указать:
1. От кого пожертвование (то что указано в платежных документах- ФИО или название организации)
2. От какого числа.
3. Размер пожертвования.
Или сообщить об этом пожертвовании по тел +7 903 9765446 Булгаковой Елене
Это необходимо для учета ваших пожертвований.
Разошлите это письмо ученикам Чайтанья Чандры Чарана Прабху и преданным бхакти-врикши в вашем регионе.
вс Радха Дамодар дас»
Теперь лидеры ISKCON собирают деньги, чтобы продолжать судилище. Хватит ли у них денег?
В свое время миллионы долларов были переданы русским BBT западному ISKCON, которые были потрачены на судебные издержки и оплату красивой жизни «освобожденных» его членов. Вместо того, чтобы посидеть в тюрьме (или отправиться в ад) они откупаются деньгами, полученными с распространения той же «Бхагавад-гиты»!
Я СОЗДАЛ ISKCON в бывшем СССР, И Я ЧУВСТВУЮ СВОЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за то, что в нем происходит сейчас! Неудачи ISKCON болью отзываются в моем сердце.
Харе Кришна.
Ваш доброжелатель
Мурали Мохан дас
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.