mammoth

Читатель, перед тобой адаптированная преобразованная под современное восприятие информация веда, идущая от хранителей Старой (дохристианской) Вtры. От того, Кем и Чем ты себя считаешь, реакция отзыв на этот труд может быть двоякий.

Что-то язык какой-то полурусский...

alx пишет:Ну поделись ссылкой или адресом поеду специально чтобы убедиться

У неё должен быть сайт, поищи, там должны подсказать...

alx пишет:Как сейчас питаешься если не секрет и как долго, есть ли кризы?

Обычный вегетарианец. Пью соки (в основном яблоки + морковь, тыква, свекла), жаренного не ем, из варёного только легкие супы, каши и.т.п. Сырого/варёного где-то 50/50, летом и осенью больше сырого... Кризы у сыроедов, пока чистится тело. Я чистил голоданиями (считай запланированный криз)...

alx пишет:и как долго

5 лет

alx пишет:Не моё прививки стали делать меньше ста лет назад, от оспы правда делали несколько раньше

Ну так это по меньшей мере 3 успешных поколения! Зачем же ограждать себя от опыта поколений? 🙂

alx пишет:Вы конечно человек разумный

Опять телепатия?

alx пишет:я в этот бред не верую, законы сохранения здесь не действуют?

Веруешь или нет, твоё личное дело, мне лично побоку. И причем здесь законы сохранения? Я лично проводил опыты питания на себе. После голодания когда тело было чистым жил на соках и малокалорийной еде, ездил со знакомыми на велосипеде отдышки просто не было! Я еду спокойно кручу педали и одновременно разговариваю, а у друзей языки на плече давно и задыхаются... Потом проверял как разная еда воздействует. После того как поешь например жареной картошки, сразу отдышка и силы уже не те... Зачем верить? Возьми и проверь! По системе Шаталовой занимались чемпионы мира, ты можешь просто поехать к ним и узнать всё...

alx пишет:Вам с изюмом таких результатов добиться не удалось насколько я понимаю, дышите по прежнему 16 вдохов ?

Я убедился на себе что такое чистое тело и как оно себя чувствует. И на практике по разному питался и смотрел на выносливость и самочувствие. Между прочим, я избавился ещё и от "неизлечимой" аллергии по ходу дела. Личный опыт стоит выше 1000 книг! А на счёт Изюма, вопросы к нему...

Вот здесь (http://poiski-s.narod.ru/shatalova/isledovania.htm) , краткая выдержка из опытов проведённых Галиной Сергеевной Шаталовой. Приведу ниже её выводы:

Выводы из уникальной серии экспериментов 1983-1990 гг.

Система естественного оздоровления, а когда я говорю о ней, то непременно имею в виду и ее неотъемлемую часть - целебное питание - переводит человека из состояния практического здоровья (или практического нездоровья, что, по сути, одно и то же) в состояние полного фактического здоровья. Первое состояние характерно для человека искусственного, рожденного современной больной цивилизацией, второе - для человека разумного, внявшего голосу природы и подчинившегося ее предписаниям.

Результаты моих обследований представителей той и другой групп людей наглядно свидетельствуют о том, что различия между ними выявляются просто потрясающие. Оказалось, что у людей искусственных основной обмен, т.е. потребление организмом энергии в состоянии полного покоя, более чем в 4 раза выше, чем у человека разумного: соответственно 1200-1700 и 250-450 ккал. У представителей первой группы ритм дыхания 18-20 циклов (вдох-выдох) в минуту, у второй группы 4-5. Человек искусственный потребляет почти в 5 раз больше пищи, чем человек разумный. ...

Таковы факты. Те самые факты, которые составляют основу любой науки, и объяснить которые призвана любая серьезная теория, претендующая на высокое звание научной. Как же реагируют на них теоретики сбалансированного питания? Да никак. Признать и принять эти факты - значит признать и несостоятельность собственных постулатов. Опровергнуть? Но как, если эти факты сама жизнь, вобравшая в себя и сверхчеловеческое напряжение спортивной борьбы, и ледяной покой горных вершин. ...

Елена11 пишет:Специалист однозначно связывает эти проявления с дефицитом у них витамина В-12, сообщает Vrach. tv.

😉 Вот это шлак... Елена где вы подметаете этот мусор? Вот (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d0/Alzhei…) карта заболеваемости болезнью Альцгеймера в 2004 году. Больше всего страдают самые "мясные" страны. А именно Европа, США, Канада, Австралия и Япония...

camovaryra пишет:Прочитал эту дискуссию и сложилось впечатления разговора слепого с глухим.

😉 Любопытно кто слепой, а кто глухой 🙂

camovaryra пишет:Приводят пример вегетарианства в Индии-какой там климат посмотрите.

Климат теплый, но это лишь пример нашей древней ведической культуры, сохранившийся там. Просто пример того что человек свободно может жить и воспроизводится без мяса. Ведь именно об этом ставился вопрос.

camovaryra пишет:Возьмите наш крайний север-сколько там нужно калорий или просто среднюю полосу России.

В теории калорийности продуктов питания есть одно слабое звено, это подсчёт калорий и притягивание к этим подсчётам меры питания людей. Вы знаете как подсчитываются калории? Вот например кизяк (сушёный навоз) калорийнее мяса.

camovaryra пишет:Возьмем времена наших предков, скажем 100-200 лет тому назад.
Что можно было заготовить на зиму в средних широтах (ну как пример широта Москвы): капусты свежую и квашеную, морковь свежую и квашеную, свеклу (можно было и засолить, но будите ли Вы ее есть), репу, редьку, картошку, зерновые, грибы соленые и сушеные, ягоды сушеные и моченые, яблоки свежие, моченые и сушеные, ну разные травы сушеные как травяные чаи.

Да вполне приличный список...

camovaryra пишет:Ну а теперь с этими продуктами отправимся, скажем, на заготовку древесины на несколько дней зимой, да при -25 или -20. Вопрос, во что превратятся ваши продукты, особенно для сыроедов.

Да у меня такой же вопрос, во что собственно они превратятся? Трудно представить, во чтобы такое нехорошее они могли бы превратиться...

camovaryra пишет:Ах да забыл про орехи. Я думаю сырыми злаками тоже питаться в этих условиях не будете.

Ну не хотите сырыми сделайте кутю с мёдом или хлеб только не так как сейчас, а так как раньше делали.

camovaryra пишет:Я думаю наши предки не идиотами были, придумав сало, вяление мяса и рыбы.

Возможно это было целесообразно когда кроме мяса еды не было вовсе, но в остальных случаях это невежество.

camovaryra пишет:А военные походы? Каждому на сутки требуется определенное количество калорий, пересчитай эти калории в объем продуктов овощных и мясных. Все понятно.

Я уже писал, что с подсчетом калорий есть сложность. Сравнивать продукты по калорийности не верно. Так что пока ничего не понятно. Шаталова Галина Сергеевна (http://poiski-s.narod.ru/shatalova/biografia.htm) проводила опыты на выносливость ещё при СССР. Вот её труд (http://www.web-zdrav.ru/index.cgi//text?id=35924) . Там много любопытного и про калории в том числе.

camovaryra пишет:Да забыл сказать о хранении. Отару овец можно гнать живьем, а овощи и фрукты надо вести.

Везти это уже давно не проблема. В походе как раз с отарой будет больше проблем чем с возом.

camovaryra пишет:Мясо нельзя - это наши братья меньшие, а растения не братья?

Уже многократно обсмаковывали этот вопрос. Яблоко сорванное с дерева которое вы до этого поливали это путь взаимопомощи, а убитое животное это путь паразитирования.

camovaryra пишет:Суть в том, что надо уходить от понятия нельзя, а переходить к понятию хочу или не хочу, хочу мясо-ем, не хочу не ем, также и с овощами и фруктами, хочу вареными-ем, хочу сырыми-ем, не хочу не ем.

🙂 Мое глубокое убеждение что это полное заблуждение! Мы так сейчас и живем, потому что у некоторых "хочучка" просто безмерная, а в голове опилки. Уходить надо от невежества (не ведания) к отведственности, то есть действию от ведания.

camovaryra пишет:В этом главным должна быть потребность для конкретного человека, а не запрет или идеология, а тем более мода.

А кто говорит о запретах? Просто надо становится сведущими и брать отведственность за себя, за род, народ, природу...

alx пишет:

У вас сложности усвоения естественной для человека пищи?

У вас сложности с понятием, что на самом деле естественная для человека пища.

У меня? Никаких сложностей. Вы видимо уже забыли, но я как раз в этой ветви подробно все расписал о естественном питании и как его определить. Более того вам даже дали ссылку на книгу 19 века, где основная мысль один в один с тем о чем я здесь писал, просто прочтите первую дюжину страниц.

alx пишет:Хотя бы потому что он пропал из инета.

🙂 Ну он не для всех пропал для начала. А вообще я его понимаю... Каждый день выслушивать зомби о незаменимых аминокислотах и издевательствах над детьми не каждый выдержит...

alx пишет:

Также есть такая страна Индия

Там зимы не бывает.

Поэтому в России яблоки не растут?

alx пишет:

По вашей логике, пока вы не увидите через 10, 50, 90 лет человека, который вырос, скажем, без прививок, вы будете колоться сам и колоть своих детей во имя здоровья?

это по вашей корявой логике,а по моей от еды нельзя отказаться

А я и не говорил вам отказываться от еды! Сложно общаться с человеком который не понимает о чём ему пишут...

alx пишет:а от прививок вполне.

Простите сударь, а это случайно не ваше МНЕНИЕ? 😉

У меня (+) и (-) появились, но нажимаю пишет "Hacking attempt!" 🙂

Мефодий пишет:хорошо жить в родовом поместьи,только вот их ещё и кто то защищать должен

Ну конечно, это доля витязей. У весей другие заботы...

Ночь Сварога, длившаяся 6480 лет заканчивается.

А откуда 6480 лет? Что-то я помню про семь кругов жизни...

alx пишет:Вы действительно не понимаете элементарных вещей или прикидываетесь?

Элементарные Простейшие вещи это то что можно объяснить очень просто? Почему же вы всё время увиливаете от прямого ответа? Для вас же должно быть очень просто ответить...

alx пишет:А может у вас уже Бе 12 не хватает?

Вы опять за свои мифы?

Источники витамина В12:

Растительные: Морская капуста, соя и соевые продукты, дрожжи, хмель.
Животные: Печень, почки, говядина...

alx пишет:Мне тоже жалко корову и курицу и даже рыбу. Но когда стоит выбор твои внуки и дети с аутоимунными заболеваниями или рыба, тут каждый здравомыслящий индивид человек выберет однозначно.

Любопытно, а какая связь между вегетарианством и аутоиммунными заболеваниями? И почему у вас стоит выбор рыба или заболевания? У вас сложности усвоения естественной для человека пищи?

alx пишет:Я лично не знаю. А вы? Только не надо приводить в пример виртуального Изюма

А почему Изюм виртуальный? Он всех желающих приглашал к себе, кто хочет. Также есть такая страна Индия. Там вегетарианских семей и детей миллионы. Но их много и у нас, надо лишь открыть широко закрытые глаза.

По вашей логике, пока вы не увидите через 10, 50, 90 лет человека, который вырос, скажем, без прививок, вы будете колоться сам и колоть своих детей во имя здоровья?

alx пишет:Вот вы и проговорились, именно мировозрение ,мнение зависящее от точки зрения, как у того кулика который с кочки своё болото хвалит.

О боже мой, вы вообще читаете что я вам пишу? Я же вам с самого начала написал что это моё мировоззрение!

mammoth пишет:Это не позиция это мировоззрение которым я живу

, потом повторил

mammoth пишет:доводов от вас не услышал, которые могли бы изменить моё мировоззрение...

и о боже, я проговорился 😉 потому что у alx'a много витамина B12 и хорошая память 🙂

alx пишет:мировозрение ,мнение зависящее от точки зрения, как у того кулика который с кочки своё болото хвалит.

Мировоззрение - система обобщенных взглядов на мир и место человека в нем, на отношение людей к окружающей их действительности и самим себе, а также обусловленные этими взглядами их убеждения, идеалы, принципы познания и деятельности.

Вы путаетесь даже в таких простых понятиях, естественно что вы не понимаете то о чём я вам толкую. Но не учить же мне вас ещё и русскому языку? Мировоззрение и по определению и по смыслу понятие более высокого порядка чем мнение. Я же вам предлагал растолковать слово "мнение", может быть не писали бы такой чепухи.

alx, а я ведь опять задал больше вопросов чем получил ответов. Это у всех "логичных" так принято общаться?

alx пишет:Если человек не понимает почему год мало и даже два и даже пять ну о чём вообще можно говорить.

Так если вы понимаете чего так стесняетесь отвечать? Мне нужны доводы, а не пустые слова. Год мало, потому-то потому-то, а 10 достаточно потому-то потому-то... Что-то не ясно?

alx пишет:Ещё раз для особо понятливых:Проживите жизнь родите здоровое потомство детей ,внуков тогда только можно говорить об удавшемся эксперименте. Это ЭКСПЕРИМЕНТ И МНЕНИЕ.

Вы хотите сказать, что в мире нет ни одной вегетарианской семьи самой выросшей без мяса и вырастивших таким же образом своих детей? Про алкоголь и сигареты мне тоже нельзя значит ничего говорить ведь это ЭКСПЕРИМЕНТ ОПЫТ И МНЕНИЕ? А у вас значит не мнение? Да ещё и не навязанное вам с самого детства?

alx пишет:Вы в курсе что к примеру ГМО проверяют на крысах во 2 и 3 поколениях ? вот и задайте учёным свой вопрос для дураков

Если я задам учёным этот вопрос, то они мне обоснуют почему, а вы только болтаете пока что...

alx пишет:они посмотрят на тебя как на дурака

Не надо выдавать желаемое за действительное. Любая цифра у учёных всегда обоснована, просто так из воздуха цифры не берутся...

alx пишет:Однако здесь ты не стесняешься задавать идиотские вопросы лишь бы увести от темы

Во первых, идиотским он вам кажется лишь потому что он преломляется вашим нелогичным сознанием и не находит ответа, хотя это почему-то не мешает вам утверждать что мне нужно именно столько-то лет. Я лишь полюбопытствовал чем вы обосновываете эту цифру и вижу что у вас сразу зашаталась земля под ногами ибо пустослов. И от какой темы я увожу? Я строго задал уже кучу вопросов на ваши доводы и пока ничего вразумительного в ответ не услышал.

alx пишет:т к нет
желания разобраться в вопросе и ты в этом вопросе разобрался для себя давным давно...

Да, я разобрался давным давно и совершенно никаких доводов от вас не услышал, которые могли бы изменить моё мировоззрение...

alx пишет:Поверил АО МММ

Опять телепатия? Я перестал есть мясо исключительно из за душевного конфликта, так как очень люблю животных и природу. В тонкостях я разобрался уже будучи вегетарианцем. Довод есть мясо, у меня остался только один, попадание в безвыходное положение где выбор либо мясо либо смерть.

Елена11 пишет:Самое интересное то, что вегетарианцы не замечают своей деградации, так как не могут понять, что с ними происходит. Эта разруха видна только со стороны.

Елена, знаете такую русскую поговорку "назвался груздем, полезай в кузов"? Ведь вы же понимаете что я попрошу вас обосновать ваши слова? Где вы увидели у меня деградацию и разруху? Такие утверждения оскорбительны и требуют доказательств!

alx пишет:mammoth У ВАС нет опыта не есть мясо , а есть мнение

Через какой срок заканчивается мнение и начинается опыт? И почему?

alx пишет:отсюда вывод подождите п..деть проживите хотя бы лет 10 20 30 40 или 50 без мяса, потом...

Выражаясь вашим быдловатым языком, хватит "п..деть" и вперёд обосновывать то что вы здесь пишете. С какого боку через 10 лет должно что-то ужасное произойти? И почему 10 лет? Хоть какое-то логичное обоснование? Почему неделя мало, год мало, пять мало, а 10 достаточно? Или вам эти числа просто в голову ветром задувает?

alx пишет:У вас совсем плохо с логикой

😉 Логика это моя ежедневная работа, так что хватит "п..деть" и покажите мне где у меня какие-то логические ошибки. Ваши я вам уже показал...

alx пишет: к тому же нет никакого желания разобраться в вопросе

Телепатия? Я в этом вопросе разобрался для себя давным давно. И давно так живу при этом занимаясь спортом и зарабатываю умственным трудом. При этом еще и голодал 3 раза. Так что чья бы корова мычала...

alx пишет:а есть сложившееся МНЕНИЕ основанное на чужих словах

Вам растолковать слово "мнение" что бы вы немного разобрались в своей "логике" и поняли что я на любое ваше предложение могу ответить точно так же? Но от этого ровным счётом ничего не изменится и истина не перестанет ей быть!

И ещё раз, вы когда нибудь слышали, что мнения бывают ещё и верными и обоснованными?

Ценности основанные на волеутверждении народа, демократии, свободе, неприкосновенности частной собственности и соблюдении прав русских людей

волеутверждении народа - копное право?
демократии - народовластие?
свободе - свободе правды и отведственности за ложь?
неприкосновенности частной собственности - в пределах необходимого для семьи или и для олигархов?

Журнашлюшки придумали новое слово "лоялисты" 😉

Кровавый режим и лоялисты, против повстанцев свободы и демократии. Ну и конечно же как только снайперы Каддафи попадают в город, то тут же начинают расстреливать безоружных жителей и детей!

Хотите продолжить? Для начала стоило бы ответить на все не отвеченные вопросы...

alx пишет:из вашего набора слов я вижу, что по существу возразить вам нечего,отсюда словоблудие

Ничего не поделаешь, не у всех же есть хорошее зрение и понимание чистой русской речи...

alx пишет:Не устраивает 50 лет? 50 лет и 4 месяца устроит? или 49 и 9 или 36 и 6, короче вы патологически не понимаете о чём речь вообще, мне жаль тратить на вас своё время.

Ну что тут можно ещё добавить к отсутствию хорошего зрения? Вы вообще понимаете смысл слова уточнить? Выражусь по другому, дайте какое-то обоснование вашим выдумкам о 50 годах.

alx пишет:В мире нет людей живущих на севере и не употребляющих мяса

Не уточните что вы подразумеваете под словом север? Москва это север?

alx пишет:в африке есть,и в индии тоже.

В Европе, Азии, Америке есть и в России тоже. Щи да каша пища наша? Хлеб соль вода? Мясо как-то не сильно упоминается в народном сказе... Более того, в русских сказках люди общаются с животными, а не едят их...

alx пишет:ваша позиция не есть мясо, есть МНЕНИЕ и хоть обосрись моя дальновидность здесь ни к селу ни к городу.

Это не позиция это мировоззрение которым я живу, а вот вы как раз пустословите, да ещё и клевещете сообщая заведомо ложные сведения! Для того чтобы вы не "обосрались" (ваш словооборот вас совсем не красит) от перенапряга мозгов и поняли что значит дальновидность, я перескажу то что вы написали немного другими словами. Надеюсь хоть так дойдёт...

У меня и других курящих сигареты он есть все наши предки: бабушки пра пра бабушки и дедушки курили сигареты , народили нас с вами т.е опыт поколений можно считать успешным, а вот кого народите вы со своей диетой это вопрос открытый не правда ли? ибо на чём основывается ваша позиция не курить сигареты, на МНЕНИИ а мнения бывают ошибочны

У меня и других пьющих алкоголь он есть все наши предки: бабушки пра пра бабушки и дедушки пили алкоголь , народили нас с вами т.е опыт поколений можно считать успешным, а вот кого народите вы со своей диетой это вопрос открытый не правда ли? ибо на чём основывается ваша позиция не пить алкоголь, на МНЕНИИ а мнения бывают ошибочны

И последнее, вы когда нибудь слышали, что мнения бывают ещё и верными и обоснованными?

США это страна в которой население является генетическими потомками воров, уголовников, проституток, каторжан, убийц и разного рода аферистов, которые бежали в эту страну спасаясь от преследований в своих странах.

И это не значит что их дети все до одного подонки! Кто нибудь помнит хоть один счастливый конец в вопросах стравливания народов? И кто на этом всегда греет руки? Что там римляне говорили? Ищи кому выгодно...

Стоило бы конечно уточнить откуда цифра в 50 лет, но и так понятно что себя вы исчерпали...

alx пишет:а вот кого народите вы со своей диетой это вопрос открытый не правда ли?

Конечно не правда. В мире миллионы людей с детства не употреблявших мяса и их родители такие же. Этот вопрос не сейчас возник, ему тысячи лет...

alx пишет:ибо на чём основывается ваша позиция не есть мясо, на МНЕНИИ а мнения бывают ошибочны

Любые мнения бывают ошибочными, следовало бы быть более дальновидным.

AAARIS пишет:Плагины блокирующие скрипты стоят?

Ничего не стоит. Что самое любопытное, что когда жмёшь завершить сессию, всё появляется как должно быть. А как авторизуешься, всё опять пропадает...

Вот зашёл из под Chromium, те же пироги. И да это все из под линукса...

А на вопросы ответить правдолюб не хочет?

alx пишет:Наши предки ели мясо, почитайте Велесову книгу, в ведах сказано не есть пищу с кровью а варить можно

Что прям так и написано что варить можно? 😉 Поставь себя на место мудреца, которому надо донести до любого самого малограмотного человека простую мысль - "есть мясо вредно". Как ты будешь её доносить? Ведь кто-то ведь по другому мясо зовёт, а кто-то рыбу мясом не считает и.т.д. Как образнее всего донести суть? Да да, именно так "не ешьте пищу с кровью"... Но некоторые даже так не понимают. Ничего не поделаешь, каждый сам отвечает за свои ошибки...

И разве кто-то спорит что ели? И мой дед ел и родители ели и я ел когда-то. Когда стоит выбор есть мясо либо умереть, тут нет вопросов... Но вот к моим недавним предкам у меня есть вопросы. Вежество это или невежество продолжать есть мясо, когда вопрос выживания как он стоял 12.5 тысячелетий назад давно отпал? Все беды от невежества...

alx, вы думаете если вы будете грубо отвечать, то я вам отвечу тем же? 😉
Вы не ответили на вопрос "Любопытно, а что вы подразумеваете под "гавном", надо разобраться... Заодно и вашу логику проверим".

alx пишет:иначе вот логика идиота

Пожалуйста докажите что вы не балабол и приведите цифры, через какое время организм зачахнет и почему не чахнут лошади?

Это оччень логично не видеть разницы между лошадью и человеком

Вы что-то перепутали, логика идиота такая:
1. Организму необходимы незаменимые аминокислоты, без них он зачахнет, это доказано на практике.
2. Незаменимые аминокислоты есть в мясе, а значит без мяса выжить невозможно.

При этом силы ума не хватает даже на то чтобы подумать как "незаменимые" аминокислоты появляются в организме животных, ведь они ими не питаются. Получается организм лошади эволюционно развитее организма человека?

Пожалуйста докажите что вы не балабол и приведите цифры, через какое время организм зачахнет! То что вы написали это проблемы перехода на сыроедение, а не вегетарианство. Это никак не отвечает на вопрос про незаменимые аминокислоты.

alx пишет:mammoth сколько вам лет?

Судя по вашим ответам "гавно", "идиот" и того что вы подбираете из сети, ваше сознание не переросло 20 летнего порога. Соболезную если вам больше лет...

Sanya, благодарю за книгу! Начал читать как будто свои мысли читаю 😉