McAr

gorodbarsk пишет:McAr, вот именно тезис, что Государство это машина насилия в руках господствующего класса, многим оказывается непонятен.

Да все тут предельно понятно. Нужно только подумать чуток, а «многим» лень. Или разучились уже.

В рабовладельческом строе, в феодальном, в капиталистическом обществе, господствующими классами были, соответственно - рабовладелец, помещик, буржуй. И что, как не насилие было главным инструментом подавления рабов, крестьян, рабочих?

gorodbarsk пишет:Вы пишете: "Нам просто не дали построить это "государство-утопию". Так всё же: Государство - это "машина насилия", или "нам его не дали построить"? Давайте определимся. Бывает ли в принципе такое Государство, которое бы не насиловало своих же подданных?

Не подданных, а классы.

Господствующий класс, который и является, по существу, владельцем государства, подавляет (репрессирует) угнетенный класс. В РФ, равно как и в РИ, буржуазный класс репрессирует пролетарский класс. В СССР, пролетарский класс подавлял буржуазные элементы.

Есть такие недоумки, которые «ужасаются» от сталинских репрессий. Недоумки и есть. Страна строит общество будущего, где нет места эксплуатации человека человеком. И что прикажете делать с теми, кто этому противится? Лучше бы они ужасались нынешним репрессиям, притом, что страна не строит никакого общества будущего – вообще ничего не строит, что было бы благом для большинства людей.

gorodbarsk пишет:Вы пишете: "Государство это система подавления одного класса другим". Или возможно построить государственную систему, которая бы не скатилась в паразитизм и угнетение одного класса другим? Вот у вас какие соображения по поводу идеального государства?

Возможно. Только для этого потребуется: а)коммунистический (социалистический) строй и б)довольно много времени – несколько поколений.

А соображения давно написаны и вот краткий пересказ.

1. Общественная собственность на средства производства
2. Отсутствие эксплуатации человека человеком
3. Справедливое распределение общественных фондов

Это коммунизм (социализм). Только иезуитский глаз может в вышеперечисленном найти что-нибудь плохое.

gorodbarsk пишет:На территории современной Сибири существовали многие мощные государства, соединённые в Империю, и это было задолго ДО Платона.

Это, смотря о каких временах речь.

Когда-то вся планета была одной Русью. И подтверждением тому один из символов власти русских царей – держава, которая и символизировала всю планету.

Более чем уверен - в те времена не было частной собственности на средства производства и эксплуатации человека человеком.

gorodbarsk пишет:КАК можно на Земле построить Государство, которое удовлетворило бы потребности и наклонности ВСЕХ людей, когда люди настолько разные, что даже двух похожих нет?

Постепенно.

Вот прямо сейчас и ВСЕХ – нельзя. Начнем с наклонностей. К примеру, у Вас наклонность вырастить дочку порядочным человеком, хорошей женой будущему мужу и прекрасной матерью своим будущим внукам. А наклонность Вашего соседа – зверски изнасиловать Вашу дочку, расчленить и закопать, чтобы избежать наказания. Чьи наклонности удовлетворять будем в первую очередь? Я специально взял экстремально полярные наклонности, но надеюсь, мысль понятна?

Потребности же людей весьма и весьма скромны. Чтобы спать, больше одной комнаты, одной кровати не нужно. Зачем тебе дворец? Больше одного обеда, чтобы насытиться человеку не нужно. По способности-то может и три съест, а по потребности одного хватит. Это что – такая потребность иметь семьсот костюмов и пятьсот пар обуви? Да нет же – это к потребности не имеет никакого отношения. У Сундакова есть очень наглядный вопрос – кто в первобытно-коммунистическом обществе имеет всего меньше других, ест последним, в бой идет первым? Нам, испорченным капиталистическими отношениями, в это трудно поверить, но это вождь.

Все начинается с целеполагания. Какое государство, какое общество? Что строит, куда идет? Какую цель преследует, в конечном счете?

Если целью капиталистического способа производства является обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития НЕКОТОРЫХ членов общества, то ничего хорошего всем остальным, не входящим в круг избранных, не принадлежащим к классу буржуазии, не светит.

А если целью коммунистического (социалистического) способа производства является обеспечение полного благосостояния и свободного всестороннего развития ВСЕХ членов общества, то это именно то, что Вы называете «Государство, которое удовлетворило бы потребности и наклонности ВСЕХ людей».

Стало быть, если от печки – какой способ производства, такое и государство. Со всеми вытекающими.

gorodbarsk пишет:на деле мечты об идеальном Государстве приводят людей к платоновской утопии

Платон не читал Маркса и даже не подозревал, что рабовладение сменится на феодализм, а феодализм на капитализм, который обязательно сменится на коммунизм. Потому у него и утопия.

Государство это система подавления одного класса другим.
Государство это машина насилия в руках господствующего класса.
Вот этот тезис понятен?

Если понятен, то должно быть также ясно, что тот класс, который в государстве господствует, тот и пишет законы в своих интересах, назначает чиновников включая первого чиновника - президента, в своих интересах, муштрует судебную систему в своих интересах, проводит выборы в своих интересах... ВСЕ делает в своих интересах. Последняя из репрессий - пенсионная реформа. Какой класс ее провел и в чьих интересах? Какой класс при этом был подавлен (репрессирован)?

Нам просто не дали построить это "государство-утопию". Мешали всю дорогу от первого дня до последнего. Как снаружи, так и изнутри. Да и строили мы это государство-мечту всего ничего: лет 10-12 до ВОВ, причем с нуля и лет 10-12 после войны, причем восстанавливая полстраны. Но даже за такой короткий период сумели достичь невиданных высот для стран капитала. Мы и сейчас живем лишь благодаря построенному, созданному в СССР.

Особенно оно опасно для детей, ведь костный мозг детской головы поглощает в 10 раз больше радиации, чем у взрослого.

Костный мозг детской головы? А это где?

В Питере сожгли 120 кг санкционных продуктов вместо того, чтоб отдать нищим

Нельзя отдавать нищим в капитализме. Ибо подрывает основы и устои.

В капиталистическом строе товар, который не купили, как бы не существует. И как "отдать нищим" несуществующее? Раздать мог тот, кто сначала купил бы, но из-за санкций и это невозможно.

Сама природа капитализма такова, что товары производят не для удовлетворения нужд и потребностей людей, а для того, чтобы продать и получить прибыль.

Машины производят не для того, чтобы на них ездить.
Жилье строят не для того, чтобы в нем жить.
Еду выращивают не для того, чтобы ее съедать.

Все это выращивают, строят и производят с единственной целью - продать и получить прибыль. А все, что не куплено подлежит уничтожению. Или консервации.

TTT пишет:Во многих магазинах Кёльна просроченную мясо-молочку с прилавков мигом сметают,тоже видать не от хорошей жизни,хотя какие-нибудь лет 5 назад я такого не видел.

Буквально сегодня в немецкой газете BILD была статья в которой написано что в Германии всё больше пенсионеров собирают бутылки чтобы купить себе еду и одежду,ибо пенсии у них очень маленькие.
В переводе на Русский Язык статья называлась так"Богатая страна,бедные пенсионеры"

Это оттого, что не стало СССР. Не стало социалистического строя, на который капиталистам приходилось оглядываться и держать уровень жизни высоким, дабы не допустить социалистических революций у себя. Теперь такого образца нет, не на кого оглядываться. По всему миру, постепенно, но уверенно истончается слой так называемого "среднего класса".

Григорий Мельников пишет:Я любознательный, но не любопытный, объясняю, что любознательность, это значит - люблю знать, а любопытство, это те кто любит пытать и я до сих пор не могу понять, кто больше любит заниматься пытками, - мужчины, или женщины?

Толковый словарь Даля
ПЫТАТЬ что, испытывать, искушать, познавать свойство, доброту, годность чего, от(из)ведать. Пытать золото, серебро, узнавать пробу или степень чистоты его. Девка на ногу ступает, ума разума пытает. Не мечись (или не суйся) в воду, не спытав (не пытавшись, не спросясь, не (о)познав, не проведав) броду. Счастье пытать, лишь деньги терять. | Пытать кого о чем, спрашивать, расспрашивать, разузнавать, разведывать, стар. и южн. или с предлогом. Не пытай старого, а пытай бывалого! | — кого, истязать в допросах, или мучить, вынуждая силой сознание и показания. -ся, быть пытану, быть испытуему. | Пробовать, покушаться, посягать, добиваться, стараться, посыкаться на что. Пытается золото на оселке, человек на корысти, познается. Он пытался войти, да не пускают. Выпытал все из него. Насилу допытался. Его запытали, замучили в пытке. Много на веку испытаешь, изведаешь. Напытался я, будет. Опытать, опросить. Попытайся добыть денег. Распытай, расспроси. Спытай (южн.), спроси. Пытание ср. пыт м. пытка ж. действ. по глаг. | Пыт, щуп, железный щуп, прут, которым ищут чего-либо. | Пытка, допрос с истязанием, муками. Для пыток были устроены при судах застенки, и пытали палачи; пытки отменены Екатериной II. | Пытка, игра в мячи, с палками и лунками: пытают, заставляя отгадать, в чью лунку попал мяч. Попытка не пытка (не шутка), а спрос не беда. Пытки не будет, а уж кнута не миновать. Пытательный, к пытанию, пыточный или пытковый, к пытке относящ. Пыточные речи, стар. показания под пыткой. Пытливый, любознательный, склонный доискиваться всего, доходить до причин, знать и понимать все; | любопытный. Пытливый ум человека далеко заходит. Девка пытлива больно, отвадить надо. Пытатель, -ница, кто пытает что, кого. Пытчик, -чица, кто пытает в допросе, истязатель. Пыток м. однократная попытка, испытание. Возьми-ка на пыток, на испытание, на изведание, на пробу. Вымолоти копешку на пыток, много ли даст. | Самый образчик, проба.

Хорошее интервью.

Не могу согласиться лишь с этим:

Дети — это нечто эфемерное. Дети, какие бы ни были, плохие или хорошие, все равно в 18–20 лет от тебя уйдут. Мужчина и женщина ближе друг для друга, а дети — это нечто временное. Побочный продукт нашей любви.

Если ребенок не один, а 3-4 и разница между первым и последним 10-15 лет, то это не 18-20 лет, а все 40. БОльшая часть жизни. Эфемерное? Побочный продукт?

И с этим:

Гостевой брак не так уж и плох.

Сожительство в любой форме это не желание брать ответственность в полном объеме, не желание сжигать мосты. Это желание, если что, смыться. А хорошо ли это пахнет?

Охренеть... 2012 год... Как давно это было... Вот только что было...

идет большая компания по дискредитации Славяно Арийских Вед и Ведического Информационного Агенства

Вед - не в курсе, а ВИА само виновато. Нехрен хреном сметану по блюду размазывать да вражин в модераторы определять. Вот они-то сайт и сгубили.

Осталось дождаться, когда буржуазный класс обяжет пролетариев цак носить и ку два раза делать.

Как там у Райкина - сто тысяч зрителей по одному рублю, это... по одному рублю сто тысяч зрителей... сумасшедшие деньги!

100 000 000 россиян по 100 рублей... Это 10 000 000 000 рублей.

О сколько нам налогов чудных
Готовится во глубине кремлевских Дум...
Непушкин.

Галина Гэхтер пишет:Власть без контроля народа, сначала становится коррумпированной, потом очень коррумпированной, почувствовав свою безнаказанность она становится преступной...

Власть под контролем народа называется диктатурой пролетариата.

Абсурдно возмущаться тем, что волк не ест морковку, а предпочитает мясо. Абсурдно возмущаться тем как ведет себя буржуазия - класс эксплуататоров в отношении класса эксплуатируемых. Так будет до тех пор, пока господствующим классом будет буржуазный. Никакой "хороший буржуин" не сможет кардинально изменить статус кво - сам класс ему это не позволит. Только смена господствующего класса с буржуазного на пролетарский может устранить тот безпредел, который творится в стране.

Постер-заставка ложь. Или миф - кому как нравится.

Ни в полном собрании сочинений Ленина, ни в полном собрании сочинений Троцкого подобного текста нет. А то, что пишет в своей книге некий Райх... так мало ли кто и что пишет на заборе.

Попытка сделать из людей идиотов. В моем случае - незачет.

VladimirF пишет:"Если бы бабушке...." далее по тексту!
Ты же знаешь, что ЭТОГО никогда не будет.
Так зачем писать?

Никогда - это бабушка надвое сказала.

Капиталистический строй в агонии - после уничтожения Союза грабить и пожирать стало некого. Да и соц. достижения в этом строе уже не нужны. Раньше капиталисты боялись у себя революций, вот и делали уступки рабочему классу оглядываясь на СССР. Ближайшие годы все социалистические блага будут съеживаться по всему миру как шагреневая кожа.

Если к вышесказанному добавить роботизацию, то любой способный сложить два и два должен осознать - революция неизбежна. Возможно, ей будет предшествовать еще одна мировая война. Где именно революция случится - неизвестно, скорее всего не у нас. Как скоро это произойдет тоже непонятно - по историческим меркам через секунду, а по человеческим, может и через десятилетия.

Ну, вот был бы на месте Путина товарищ Сталин. Он пригласил бы к себе в кабинет главаря какого-нибудь медиахолдинга для задушевной беседы.
- Добрый вечер, Подлец Мерзавцевич Негодяев – вежливо сказал бы Сталин.
- И-и-издрастье, Иосиф Виссарионович – проквакал бы слегка обмочившийся главарь.
- Вы знаете, Подлец Мерзавцевич, что ваши передачи разлагают и совращают людей, особенно молодежь, из-за них растет уровень преступности, наркомании, смертности?
- Таки не знаю, Иосиф Виссарионович, даже не догадываюсь! Дурак я, полный дурак!
- Ну, тогда поучитесь. Принесите гражданину Негодяеву заключения специалистов по социальной психологии, педагогике, социологии. (Это уже обращаясь к секретарю).
- Простите, товарищ Сталин, я такой дурак, что и читать не умею!
- Научитесь. Прочитаете и изучите. Если желаете – проведем открытое обсуждение, попробуете их опровергнуть. Сейчас у нас демократия, цензуры нет, показывайте, что хотите. Но учтите! Если через три месяца специалисты вынесут заключение, что по-прежнему ваши СМИ сеют не разумное, доброе и вечное, а глупое, злое и сиюминутное, если будет доказано, что ваши передачи привели еще хоть к одному преступлению или самоубийству – ответите по полной программе. И не только вы, гражданин Негодяев. А все ваше семейство до седьмого колена. По той простой причине, что вы воздействуете на наших детей, значит, мы вправе воздействовать на ваших. Справедливо? Справедливо! Поумнели?
- Поумнел, товарищ Сталин! И читать научился! И все понял! Разрешите идти?
- Идите пока. Проводите гражданина…
И с той же минуты стали бы передачи этого медиахолдинга образцом нравственности, интеллекта, доброты, культуры – и, может быть даже вошли в золотой фонд человеческой культуры.

https://via-midgard.com/news/otvetstvennost.htm

Россию спасет локальная экономика

Угу, семейная.

Россию как страну и русский народ как этнос может спасти только революция, только смена правящего класса.

Как минимум пять физиологических признаков говорят, что мы как вид травоядные.
Однако, как минимум один признак говорит, что мы хищники.

Пропорция в пользу вегетарианства. Но вот этот один признак хищника свидетельствует, что человек как вид все таки всеяден. Ну и пропорция подсказывает нам процент - сколько должно быть в рационе растительной пищи, а сколько животной.

Я пока склоняюсь к варианту, что данные технологии были окончательно утрачены во время революции 1917 года и последующей гражданской войны.

Сразу по всей планете?

Или революция 1917 была планетарной.
Или эта революция произошла лет на семьдесят раньше, в середине 19 века.
Или революция 1917 не имеет отношения к утрате технологии "философского камня".

...пятимиллионный город сортирует в партизанском режиме.

Ну, на самом деле из пяти миллионов, хорошо если этим озабочены тысяч пять. Или 0,1%.

...вклад в будущее нашей планеты...

А кому будет принадлежать в будущем наша планета?

Пока все идет к тому, что "золотому миллиарду". Ни Россия, ни конкретно Питер в этот миллиард не входят. Никак. Даже с заднего хода.

Оно, конечно, хорошо, когда такой энтузиазм. Только на очищенной от шлака планете, ни внукам, ни правнукам сих энтузиастов не жить.

PS. Пессимист это хорошо информированный оптимист.

Клоуны.

объявила запрет на ввоз соевых бобов и кукурузы из США

Можно подумать, что ГМО выращивают только в США.

Алкоголь это наркотик. Смотри советский ГОСТ. Безвредные дозы наркотика...

В целом все верно, все так и есть. Мелкие "шероховатости" пусть останутся "за кадром".